|
Poslao: 09 Jan 2023 21:38
|
offline
- kunktator
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2464
|
flash12 ::У Лисичанску нам није било јасно тада, али после смо схватили да је највећи проблем био недостатак људства, ...
Ma za nedostatak ljudstva nam je bilo jasno i ranije. Ali koji je korenski uzrok? Zašto je bilo tako malo ljudi? To je pitanje ruske strategije koju još niko nije uspeo do kraja da provali.
Sećaš se da mi je bilo čudno što kod Balakleje Rusi nisu pomerili linije još malo na zapad, skroz do reke? Bilo bi im udobnije da brane sektor sa manje ljudi. Mogli su biti fleksibilni tu. Tek kad su se povukli na ove sadašnje položaje, dalje nego što je iko očekivao, tek tada je bila jasna dimenzija blefa. A nije da nisu mogli odbraniti. Nego nisu hteli.
Šta čekaju, ne smem ni da pomislim.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2023 21:46
|
online
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8998
- Gde živiš: pecina stroga
|
Nisam mislio da brigada ide u dubinu. Nema sta solo brigada da trazi po dubini ovakvog fronta, gdje su ukri navukli sve sto imaju , plus Kramatorsk i Slavjansk. Pobili bi ih ko zeceve.
Mislio sam da pokusaju da smotaju par desetina kilometara ove utvrdjene linije, voznjom po liniji, al sa ledja. Da odsjeku lugisticke linije ovim manjim uporistima na prednjoj ukro liniji, jer kad ih odsjeku, ne mogu da se brane, nema dotura ni popune, ni medevac, ni dzebane ni rane, besmislen je otpor osim ako ne racunas na kontraudar svoje konjice koja ce doci da te oslobadja, a tome se ukri ne mogu nadati. U teoriji, ako im presjecces vezu sa pozadinom, svi ovi rovovi i uporista na cukama, to se sve dize odjednom, nema sanse da nastavi da se brani.
Ocito je da su rusi u zoni izmedju Soledara i Artemjovska razbili prvu liniju rovova, i sad se akaju ili sa drugom linijom, ili sa na brzinu posjednutim rezervnim polozajima.
Kad su ovako nejasne situacije, kad se ljulja odbrana, tu bukvalno i vod koji se pojavi na neocekivanom mjestu moze da napravi haos, a kamoli brigada.
Elem, vidjecemo. Mozda je jos rano za tako nesto, mozda je ukro odbrana zaista gusto esalonirana po dubini na ovom sektoru, a ako je tako, nema motanja i voznje sa ledja dok se ne probiju sve linije odbrane.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2023 21:57
|
online
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2731
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Mislio sam da pokusaju da smotaju par desetina kilometara ove utvrdjene linije, voznjom po liniji, al sa ledja
Слажем се, овога смо се нагледали у Сирији и заиста је чудно зашто то не видимо сад. Поменух напредовање до Спорног, оно би било управо ово о чему ти пишеш, вожња по линији и скидање утврђених положаја са леђа/стране.
Citat:Ma za nedostatak ljudstva nam je bilo jasno i ranije. Ali koji je korenski uzrok? Zašto je bilo tako malo ljudi? To je pitanje ruske strategije koju još niko nije uspeo do kraja da provali.
Sećaš se da mi je bilo čudno što kod Balakleje Rusi nisu pomerili linije još malo na zapad, skroz do reke? Bilo bi im udobnije da brane sektor sa manje ljudi. Mogli su biti fleksibilni tu. Tek kad su se povukli na ove sadašnje položaje, dalje nego što je iko očekivao, tek tada je bila jasna dimenzija blefa. A nije da nisu mogli odbraniti. Nego nisu hteli.
Šta čekaju, ne smem ni da pomislim.
Е па то је главно питање за руску команду и главна критика мене и осталих који сматрамо да Кремљ очајно води овај рат отприлике од 25. фебруара поподне. Сила оформљена за упад у Украјину 24. фебруара можда је била довољна да нокаутира Украјину у брзом рату, али је постала премала за оно у шта се рат претворио врло брзо. А и та сила каква год била, заједно са ротацијама уведеним како је рат одмицао, је максимум који су Руси уопште могли да искористе, с обзиром на број контрактника које има копнена војска РФ (не више од 150-200 хиљада). Мобилизација уместо у септембру требало је деси најкасније у марту (мада би и тада дошло до напуштања северног фронта јер та појачања је би стигла Русима барем до маја-јуна).
Моје објашењење за све то је - прецењивање квалитета својих и потцењивање квалитета снага непријатеља, забијање главе у песак, одбијање да се суоче са реалношћу, а све то укомбиновано са страхом од мобилизације коју је, верујем, Кремљ и те како имао (на крају се испоставило да нису имали чега да се плаше, реакција народа је била скоро никаква).
И даље имају страх од слања срочника на фронт, иако по руском закону могу да се шаљу тамо после анексије, јер формално се боре на територији Рф.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2023 21:59
|
online
- Koridor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Feb 2015
- Poruke: 2757
|
Uporni ste sa tim pritiskom na tlo...ajde evo dajte koliki je pritisak C2, M1A2, L2, Lekler, T90/72?.
Svi ce da zapadnu u blato i to je to, samo je pitanje koji ce da se izvuce a ovi zapadni ce malo teze da se izvuku kad jednom propadnu.
Na kraju krajeva 10 C2 ce biti odlicna vezbovna meta pogotovo kad ostanu bez municije koju prave samo britanci.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2023 22:02
|
offline
- kunktator
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2464
|
flash12 ::Е па то је главно питање за руску команду и главна критика мене и осталих који сматрамо да Кремљ очајно води овај рат отприлике од 25. фебруара поподне. Сила оформљена за упад у Украјину 24. фебруара можда је била довољна да нокаутира Украјину у брзом рату, али је постала премала за оно у шта се рат претворио врло брзо.
Ma jasno. Ali nemoj ih potcenjivati. Nisu oni glupi, znali su to bolje od svih nas zajedno. Radili su tako s razlogom. A koji je to razlog? E jbg, kad bismo mi znali - znao bi i NATO. Ovako se češkamo i mi ovde i oni u Monsu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2023 22:09
|
online
- flash12
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Dec 2016
- Poruke: 2731
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:Nisu oni glupi
Не кажем да су глупи, него да су били ослепљени сопственом ''маглом информација'' коју су створили, не само након почетка рата него и пре њега. То је један велики и компликован систем, није то игрица где команда седи за столом, има фантастичан преглед свега и каже, урадимо ово, урадимо оно, па да кажеш ''нису урадили то само јер нису хтели''.
А и да будемо реални, Руси и Совјети имају врло јаку традицију системског лагања надређених, забијања главе у песак одговорних и слично.
Зато мислим да је у овом рату испит најжешће пао управо војно-политички систем Русије, више него појединачне јединице или војска као целина, а камоли војници као појединци.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2023 22:15
|
offline
- Pridružio: 02 Mar 2022
- Poruke: 150
- Gde živiš: Melmak
|
Koridor ::Uporni ste sa tim pritiskom na tlo...ajde evo dajte koliki je pritisak C2, M1A2, L2, Lekler, T90/72?.
Svi ce da zapadnu u blato i to je to, samo je pitanje koji ce da se izvuce a ovi zapadni ce malo teze da se izvuku kad jednom propadnu.
Na kraju krajeva 10 C2 ce biti odlicna vezbovna meta pogotovo kad ostanu bez municije koju prave samo britanci.
MMP - Mean Maximum Pressure
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2023 22:22
|
offline
- kunktator
- Elitni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2464
|
babaroga ::+ Da li je još rano za ubacivanje kroz brešeNisam mislio da brigada ide u dubinu. Nema sta solo brigada da trazi po dubini ovakvog fronta, gdje su ukri navukli sve sto imaju , plus Kramatorsk i Slavjansk. Pobili bi ih ko zeceve.
Mislio sam da pokusaju da smotaju par desetina kilometara ove utvrdjene linije, voznjom po liniji, al sa ledja. Da odsjeku lugisticke linije ovim manjim uporistima na prednjoj ukro liniji, jer kad ih odsjeku, ne mogu da se brane, nema dotura ni popune, ni medevac, ni dzebane ni rane, besmislen je otpor osim ako ne racunas na kontraudar svoje konjice koja ce doci da te oslobadja, a tome se ukri ne mogu nadati. U teoriji, ako im presjecces vezu sa pozadinom, svi ovi rovovi i uporista na cukama, to se sve dize odjednom, nema sanse da nastavi da se brani.
Ocito je da su rusi u zoni izmedju Soledara i Artemjovska razbili prvu liniju rovova, i sad se akaju ili sa drugom linijom, ili sa na brzinu posjednutim rezervnim polozajima.
Kad su ovako nejasne situacije, kad se ljulja odbrana, tu bukvalno i vod koji se pojavi na neocekivanom mjestu moze da napravi haos, a kamoli brigada.
Elem, vidjecemo. Mozda je jos rano za tako nesto, mozda je ukro odbrana zaista gusto esalonirana po dubini na ovom sektoru, a ako je tako, nema motanja i voznje sa ledja dok se ne probiju sve linije odbrane.
Baš tako kako si napisao. A ilustrovaću onom kartom za koju se ispostavilo da je preuranjena. Onom gde je rečeno da su Rusi već u Paraskovjevki.
Na topo karti vidimo šta bi bilo da su stvarno produžili u gonjenje na zapad, sa nečim većim od izvidnice:
Da su stvarno krenuli preko reke, putem na brdo iznad Paraskovjevke ili preko pruge i puta na Berhovku, mogla bi ih i jedna četa satrati. Ovako, verovatnije je da će polako, prvo obezbediti Podgorodno pa ako se ukaže prilika onda ravno preko puta u šumicu i ovo predgrađe na brdu, Jagodno li se zove?
Kao u Soledaru.
I sa ovim što su do sada odradili već prave problem Ukrajincima. A videćemo koliko će sve otići. I ono utvrđenje južno od Bahmuta, iznad Kleščejevke, i to je rešivo iako je na baš nezgodnom mestu. Ali Rusi će ići sinhronizovano. Koliko vidim, nigde ne žure.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Jan 2023 22:22
|
offline
- Pridružio: 23 Maj 2014
- Poruke: 1163
|
babaroga ::E ovdje mi nije jasna ruska komanda jos od pocetka rata.
Ovako poljuljan front sad vapi za jednim svjezim i dobrim oklopnim i tri pjesadijska bataljona da ruknu na jednom uskom sektoru i da sve ovo dignu u bjezaniju za pola sata. Al jok.
Misterija.
Valjda ona Putinova kurochka zna bolje.
Heh babaroga, pa da ih lepo Ukri poklope artiljerijom i nanesu im jedno 30 % gubitaka samo u prilazu.
To ce doci, ali kao kod Lisicanka, kad podviju rep.
Video sam da se nekako snalazis sa ruskim, probaj ovo malo da proucis, u novembarskom i decembarskom izdanju, Характер операций современных армий. Мультиразумные сетевые
военные системы и тактика их действий i Характер операций современных армий — назревшие изменения.
https://army.ric.mil.ru/Nomera
Ono sto je malo zalosno, upravo su im tako nesto Ukrajinci uradili kod Izjuma, istina sa visestruko nadmocnom zivom silom, ali to je to u principu.
@Frunze ,
Nema VDV-a kod Bahmuta tamo u kontaktu (za sada), samo VDV artiljerija ih podrzava.
|
|
|
|
|
|
