Poslao: 11 Apr 2023 16:50
|
offline
- Pridružio: 02 Feb 2017
- Poruke: 2196
|
+ Ukrajinci bi zaista mogli brzo ostati bez projektilaKubovac ::beowl ::Koliko Buk uopšte puca u poslednje vreme? Ruske VKS mu se drže izvan dometa, za krilate rakete i motokosačice nije napravljen, šta mu ostaje? Nije baš da svako malo gađaju nešto Bukom, pa da su kratki sa raketama. Onaj Su-25 od pre neki dan je oboren Iglom ili Stingerom.
Ne bih ja ništa od tih "nestaće im..." prognoza uzimao za ozbiljno. Ako su zaista Ukrajinci zaista kratki sa PVO sistemima, onda su kratki odavno i to ne zato što su ispucali sve rakete nego zato što su izgubili previše lansera. Ali to uopšte ne mora da bude slučaj, možda ih i dalje imaju i čekaju neku odsudnu bitku da ih izvuku.
Ajmo ovako...Koliko divizion Buk-M1 uopšte ima raketa? Pođimo analogijom sa Kuba, gde su pukovi imali (barem) 2x borbeni komplet raketa, dakle cca 150 raketa po puku.
Kod Buka, ako pretpostavimo da je formacija bila kompletna, 2x borbeni komplet za divizion bi iznosio cca 96, ajde da zaokružimo na 100 raketa.
Ukrajina je, prema izvorima, imala 10-15 diviziona Buk-M1 pre rata, što bi značilo oko (barem) 1000 - 1500 raketa.
Ovde bi trebalo možda "umanjiti" broj raketa za neki procenat, jer je sasvim verovatno da se deo raketa "ispucao" tokom vežbovnih gađanja, a da se ostatak održava delimično i kanibalizacijom između sebe.
Izvor "The Wall Street Journal" tvrdi da je Buk lansirao prosečno 69 raketa mesečno. To bi za 14 meseci rata (kada treba da ostanu bez raketa), bilo oko 966 lansiranih raketa.
Dakle, ako je podatak o broju gađanja po mesecu tačan, Ukrajinci bi zaista mogli brzo ostati bez projektila, ako uzmemo da je recimo 10-20% projektila koje imaju "na stanju" neispravno bez mogućnosti opravke, a usled ..... starosti.
Ovo je najvjerovatnije priblizno tacno pobrojano dodao bih i one rakete kojima je davno istekao resurs i velika vjerovatnoca otkaza,to se je sve na prvu liniju sa sve S 300 ali ajmo malo pozabavit se sa donacijama.Tu ukrajinci ne ostaju bez raketa.
Evo sta su dobili i ne stede ih u oblastima gdje im ne prijeti lako i brzo unistenje .Probali su ukri da podrze trupe par puta sa radarima i ruje su ih eliminisale odmah .
Evo sta je od PvO sistema donirano i u upotrebi . Navescu samo raketne sisteme .
NASAMS 2 - sa raketama AIM-120 AMRAAMs (imamo snimke gdje pogadja kalibar) najvjerovatnije se radi o 2 americka sistema dok se ocekuje veci broj rijec je o baterijama i vecem broju raketa od US .OD UK su dobili 8 baterija .
Aspide od Italijana -1 baterija + 1 jedna baterija Aspide 2000 verzije od Spanaca .Ukupno 2 baterije !
Aster - 1 baterija / kruze price da ga uveliko koriste
MIM-104 Patriot 5 baterija sa 75 raketa -*greska na cekanju
MIM-23 Hawk - jedna baterija +jedan sistem
AN/TWQ-1 Avengers - 12 sistema
Crotale 1 baterija
IRIS-T ,najmanje 1 sistem sa tri lansera (moze da se koristi i kao ZZ)
+ Raznorazni radari za osmatranje
Brojka svega je vjerovatno veca ali za ovo imamo dokaze.
SSSR sisteme nisam racunao niti sta je od NATO clanica odobreno i vec kupljeno a tek treba da se uputi ka Ukrajini ili je vec stiglo a brojka je
Takodjer nisam ubrajao razne PAT ove i MANPAD koje su dobili jos prije SVO .
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Apr 2023 17:03
|
online
- Kubovac
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5889
|
@187
Koliko mi je poznato niti jedna baterija Patriot nije još isporučena u Ukrajinu, kao ni sistemi SAMP/T (Aster, MAMBA).
Takođe, nikako ne mešati Aspide i SAMP/T, dva generacijski, koncepcijski, konstruktivno različita sistema.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2023 17:12
|
offline
- Bobrock1
- Legendarni građanin
- Pridružio: 26 Mar 2022
- Poruke: 3830
|
https://mobile.twitter.com/tretter50001/status/1645819046988767234
GP":Prema posljednjim informacijama, Ukrajina se neće povući iz zapadnih regija Artjomovsk (Bakhmut), kako javljaju neki telegram kanali, već baca sve više rezervi."
Ako Bakmut ne padne u 14 dana, prije nego završi razputica, poslije če mnogo teže. Ma da ja ovome ne vjerujem dosta. Da ukri na veliko ubacuju pojačanje na ovoliki mali teritorij....Vjerovatno sada se čisti ono što je bilo prije na pola zauzeto. Tako da možemo uskoro pratiti nastavak.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2023 17:14
|
offline
- Pridružio: 02 Feb 2017
- Poruke: 2196
|
U pravu si za Patriot ,moja greska ali sam siguran da je vec tamo negdje u Livovu ...
Nisam upisao Crotale baterija je u pitanju.
Sto se tice Aspide i SAMP/T ne znam sta mi bi ipravit cu poruku ...Aster moze biti u SAMP/T verziji .
Prascaj
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2023 17:18
|
online
- Kubovac
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 12 Jul 2016
- Poruke: 5889
|
187 ::U pravu si za Patriot ,moja greska ali sam siguran da je vec tamo negdje u Livovu ...
Nisam upisao Crotale baterija je u pitanju.
Sto se tice Aspide i SAMP/T ne znam sta mi bi ipravit cu poruku ...Aster moze biti u SAMP/T verziji .
Prascaj
Aster je projektil koji se koristi u kopnenim sistemima PVO, a koji se, ovisno o korisniku, naziva SAMP/T ili MAMBA (Francuska)
Nema šta da prašćam, pišemo, grešimo, učimo. Svi...
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2023 17:20
|
offline
- Komentator
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Okt 2016
- Poruke: 592
|
Jos malo, pa bi trebao pasti Bahkmut,
pa me interesuje, sta pojedini clanovi predvidjaju?
Sta ce to promeniti, da li ce i dalje svaki sledeci grad oduzeti tolko vremena
ili ce mozda ovo biti prekretnica?
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2023 17:34
|
offline
- Pridružio: 25 Apr 2011
- Poruke: 1650
|
Pa ne verujem da ce biti prekretnica, ali je sigurno oduzelo dosta energije i resursa Ukrima (Vagneru takodje, mozda ipak malo manje). Ne znam koliko su otprilike ljudi izgubili u toj bici i jedbi i drugi, ali broj je veliki, ali opet nije od presudnog znacaja za dalje vodjenje rata.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2023 17:37
|
offline
- Pridružio: 02 Feb 2017
- Poruke: 2196
|
Iskreno nikad nisam cuo za Astrer dok italjnka prije par mjeseci nije pocela da slusa gazde i sjetila se porijeklaa tek se sad zainteresovao malo vise ,evo citam malo .Ni malo naivana raketa za oho oho sistema .boze sta im salju sve... Jos jednom hvala na ispravci
Jedna od ovih aster raketa malo lici na i na Pancir S (ne po navodjenju) Mada meni i THAAD lici na mini Pancir po nacinu lansiranja i nacina na koju postize max brzinu jos je bez BG ...sto bi rekao poznati profa sa Masinskog fakulteta za lansiranje raketa gdje buster odradi sve u svega par sekundi "sve ,sad i odmah " - misleci time na Ernesta Maha.- i jeste profa upravu ,ispale da sve to sagori kao da je haubica u pitanju
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2023 17:47
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2640
- Gde živiš: Soncovka
|
Georgius ::Ситуација испред цркве канонски признате УПЦ. Дошла екипа и виче: "Кофер, станица, Русија". Ово скандирање је нарочито постало популарно после 2014. године и упућено је свима који нису подржали преврат 2013. године. Углавном бива упућен рускојезичним Украјинацима, етничким Русима, ево и сад припадницима канонски признате цркве.
клик за линк
Oво је управо оно о чему је Арестович причао када је напуштао позицију у украјинској власти почетком године, а то је да украјинска власт прави једну огромну грешку тиме што милионе својих грађана (припадника УПЦ МП) малтене проглашава грађанима другог реда.
|
|
|
|
Poslao: 11 Apr 2023 18:04
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20235
|
Kubovac ::...
Ajmo ovako...Koliko divizion Buk-M1 uopšte ima raketa?...
Za PVO 3 BK raketa je za vreme SSSR bio minimum da bi se divizion smatrao operativnim, a tezilo se ka 5 BK za "punu operativnost sa rezervom resursa". Samim time, 3 BK je nekim minimum koliko bi rakata potencijalno imali. Doduse, ne zna se koliko ih je "u resursu" itd, ali to ti sigurno mozes bolje obrazloziti da li ili ne neremontovane rakete mogu biti koriscene.
Ista prica je i za takticke rakete (Iskander, Tochka itd) - 3 BK je minimum na koji se mora racunati da je postojao.
|
|
|
|