Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

1672

Rat Rusija-Ukrajina 2024 - komentari

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 2270

@Posetilac1

Ima u tekstu i mnogo ozbiljnijih zaključaka, čak i nekih solidnih argumenata. No, prava opasnost da svi đuture "oberemo bostan" leži u percepciji napisanog. Već sam pominjao kako zapadni političari brinu o samo dve stvari: dostići poziciju što veće moći i izbeći odgovornost za svoje postupke na stečenoj poziciji. Zato su razvili vrlo prost algoritam:
1. Ubedi javnost da ništa ne radiš po sopstvenom ćefu već samo po "dostupnim informacijama".
2. "Dostupne informacije" kreiraće ti odgovarajuća i priznata institucija.
3. Javnost ćeš ubediti da u tim institucijama sede eksperti, najbolji i najpametniji pa će tako i biti priznate.
4. Politiku kreiraš prema svom ćefu i interesu finansijera svojih.
5. Ako uspe, prihvati zasluge i skoči na sledeću udobnu poziciju.
6. Ako ne uspe, okrivi eksperte i potčinjene. Jer odlučivao si po informacijama eksperata a odluke su sprovodili potčinjeni. What the hell, neko od njih mora biti kriv.
7. vrati se na tačku 1.

Zato problem nastaje čim se počne s lažima. Da bi se održao utisak transparentnosti i profesionalizma, deo tih "ekspertskih" informacija mora biti javan, tome služe ovakvi izveštaji. Da političar kaže "evo vidite i sami, po tome sam radio". Ako su izveštaji fundamentalno pogrešni onda i javnost vidi da tu neko laže. A političari će se uporno držati goreopisanog algoritma. I eto problema svima.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 09 Sep 2014
  • Poruke: 1371

Артемовск правац: битке за шуме код Часова Јара
стање од 19.00 09.07.2024

У правцу Артемовск, руске трупе настављају борбу на периферији Часова Јара.

Након успостављања контроле над рушевинама микрообласти Канал, Оружане снаге Русије шире клин ка главном делу Часова Јара у ишчекивању напада на град. Северно и јужно од микроокруга налазе се велике површине шума, од којих је већина источно од канала већ очишћена од присуства непријатеља.

На северу је ситуација нешто компликованија. Упркос локалним успесима у Калиновки (Калиново), немогуће је говорити о потпуној контроли насеља, а Григоровка остаје под стабилном контролом украјинских формација. Поред тога, забележено је присуство група страних оператера беспилотних летелица северно од Часова Јара и Соледара, што такође ствара проблеме руским снагама.

На југу, у одсеку Красное (Ивановское) - Клесхцхеевка, изненађујуће није примећена никаква активност, а статус висова у близини Клешчејевке и даље остаје нејасан. Али у Андреевки, руске трупе су, очигледно, пре извесног времена предузеле барем извиђање у сили, али објективни снимци праћења не дозвољавају нам да утврдимо размере напредовања.



offline
  • Pridružio: 02 Jul 2024
  • Poruke: 51

Ja sam nekako ubeđen da te think tankove, političke institute i ostale kolektivite misli čak ni na zapadu niko ne zavređuje posebno. Oni su tako instincionalizovano identifikovani da prosto sami sebe krste sinonimom - fabrike propagande.

Nekako mislim da im je jedina svrha da posluže kao za sluh relevantniji izvori za medijske autlete pošto su se neimenovani izvori, neimenovani činovnici i neimenovani oficiri i ostali prosto izlizali.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 3835

Kako koji…postoji oni koji pišu i prave analize za sam politicki i vojni establisment te analize ne možemo naći na netu, dok se ne odobre ili preurede.
Velika većina piše shodno potrebama i zahtevima država kako reče Kuntakator i vode se kao neprofitne organizacije. Ima i tu istine i nekih stavri da se saznaju ali ima i gluposti. ISW, Rusi…i ostali…

offline
  • Pridružio: 04 Maj 2024
  • Poruke: 63

Да се поново присетимо да је наша ПВО врло брзо престала да гађа крстареће изнад насељених места, управо да би избегла жртве међу цивилима.
Овде то уопште није случај, па су намере очигледне, док се на видеима не види евакуација толиког броја пацијенета, нигде санитетских комбија, само картони флаша за воду.
Осећа се позната кужина.

online
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 8695
  • Gde živiš: pecina stroga

@kunktator,

poceo sam da citam ovaj uradak (novohrvatski ima tih korisnih rijeci ako nesto oces kulturno da omalovazis), elem, i skoro odustao na prvoj strani, kod ove opservacije

Citat:Replacing equipment at sufficient volume and pace will be challenging, and Russia will struggle
to conduct combined-arms operations beyond the company level effectively.


Znaci obnavljanje tehnike u zadovoljavajucem broju bice izazov i Rusja ce se muciti da izvede zdruzene operacije iznad nivoa cete.

Narodskim jezikom, Rusi nemaju tehnike, i ne mogu da sastave vise od cete u jednoj operaciji.

Da bi par strana kasnije (nastavio sam da citam, imam ja jos jak stomak), naisao na slijedecu opservaciju

Citat:Poor troop quality has contributed to high levels of armoured-vehicle losses (Russian forces lost at least 54 armoured vehicles, including 16 tanks, in one day during an assault near Avdiivka in February 2024, for example);

Znaci, ladno sad Rusi izgubise najmanje 54 oklopna vozila ukljuciv 16 tenkova na jednom pravcu u jednom danu, u februaru 24 kod Avdejevke.

Pa kako izgubise toliki oklop ako nemaju oklopa. I kako su izgubili bataljon plus oklopa na jednom pravcu u jednom danu ako ne mogu da operisu zdruzenim snagama jacim od cete, a sto smo naucili na prvoj strani uradka?

Znaci, ovdje neko nekoga zajebava. Dalje necu da citam. Pa da je i Chatam Hoouse

Ali, bitno je sta Chatam House porucuje, zasto su izgubili toliku tehniku? Pa naravno, zbog "poor troop quality". Znaci los kvalitet vojnika. To je poenta. Ta prica ide od pocetka, da Rusi ne mogu da obuce vojsku, jer nece, jer im je komanda nesposobna, nego da guraju neobucenu vojsku u smrt.

Sa druge strane i Zaluzni im je rekao da je moderni rat neka druga matematika, i da je nemoguce napredovati bez velikih gubitaka.

Sa trece strane Rusi su i pored gubljenja ojacanog bataljona u jednom danu na Avdejevki u februaru zauzeli istu tu Avdejevku u februaru.

Dok su ukri, obuceni po NATO doktrini upotrebe zdruzenih snaga, u ljeto 23, isto tako izgubili sve od tehnike sto su bacili u napad, u strateskoj operaciji koja je trajala tri mjeseca, i pomakli se samo par kilometara. U operaciji koje je rezultirala u katastorfalnom porazu ukro vojske, od kojeg se jos nisu oporavili. Porazu koji su im nanijele jelte te iste Ruske trupe of "poor quality".

E vidis, tu paralelu Chatam House analiticar ne pravi. Jer ako je napravi, njegov kljucni argument o losem kvalitetu ruskog vojnika koga komanda namjerno baca neobucenog u smrt pada u vodu.

Pada u vodu jer prosto nije istinit. Niti je Ruski vojnik neobucen, niti ga komanda baca u napad bez obzira na zrtve.

ALi, Chatam House je dobio lovu da napravi uradak koji ce neko negdje, za nekim stolom, vrseci pritisak na neku problematicnu interesnu grupu koja postavlja neugodna pitanja zasto jos uvijek tolika lova ide u Ukrajinu kad Ukrajina gubi rat, da potegne kao validan argument, i da citirajuci ove budalastine iz Chatam House dokazuje da Rusi samo sto nisu pukli, i da mora da se salje jos love.

To je upotrebna vrijednost ove pisanije, ne da kaze istinju nego da negdje nekome istjera jos love za Ukrajinu. Ili za vojno industrijski kompleks. Ili za NATO.

offline
  • beowl  Male
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 14 Sep 2009
  • Poruke: 952

Ovi ako su stvarno digli 127 milijardi dolara iz vojnog budžeta, treba im sa čisto profesionalnog stanovišta odati ozbiljno priznanje za činjenicu da su još uvek u ratu i čak imaju inicijativu.

offline
  • Pridružio: 24 Nov 2021
  • Poruke: 3106

Наше трупе су прешле реку Волчју и повукле се у рејон ватрогасне зграде у западном делу града. Такође у јужном делу, АСУ је напустио градску плажу и отишао преко реке.

https://t.me/zovpobedy/12455

Липцовски правац. Најжешће борбе се настављају у Глубокоју и околини. Оружане снаге Украјине успеле су да уђу на територију МТФ, где су нападнуте артиљеријом и ФПВ у великим количинама.
https://t.me/divgen/50920

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 2270

babaroga ::Znaci, ovdje neko nekoga zajebava. Dalje necu da citam. Pa da je i Chatam Hoouse Aaa, pa ne znaš šta propuštaš! Mr. Green
Vidi kako su ovde objektivni, kažu da ruski moral još nije opao toliko da im izazove kolaps snaga (oni izgleda misle da je to neminovno, šta li):
Citat:Lastly, a better understanding of Russian morale is necessary if Western policymakers and military planners are to anticipate Russian military strengths and weaknesses more accurately. Despite the chaotic mobilization in 2022 and
numerous anecdotal accounts of poor leadership, Russian forces did not capitulate last summer, and they have continued to conduct assaults across the front. Many Russian servicemen appear to be content fighting in Ukraine if they receive a high enough salary. Russia’s offensive capabilities may continue to deteriorate, but its forces can still make it difficult for Ukrainian units to advance from strong defensive positions. In other words, expecting that the Russian ground forces will simply collapse at some point due to heavy losses is not a safe assumption.

offline
  • cer 
  • Građanin
  • Pridružio: 11 Apr 2024
  • Poruke: 205

Napisano: 09 Jul 2024 19:33

kunktator ::
Citat:Lastly, a better understanding of Russian morale is necessary if Western policymakers and military planners are to anticipate Russian military strengths and weaknesses more accurately. Despite the chaotic mobilization in 2022 and
numerous anecdotal accounts of poor leadership, Russian forces did not capitulate last summer, and they have continued to conduct assaults across the front. Many Russian servicemen appear to be content fighting in Ukraine if they receive a high enough salary. Russia’s offensive capabilities may continue to deteriorate, but its forces can still make it difficult for Ukrainian units to advance from strong defensive positions. In other words, expecting that the Russian ground forces will simply collapse at some point due to heavy losses is not a safe assumption.


Ovaj pasus moze da prodje samo ako je ciljna grupa citalaca totalno retardirana.

Dopuna: 09 Jul 2024 19:35

Srle993 ::Наше трупе су прешле реку Волчју и повукле се у рејон ватрогасне зграде у западном делу града. Такође у јужном делу, АСУ је напустио градску плажу и отишао преко реке.

https://t.me/zovpobedy/12455

Nije dobar taj automatski prevod. Ruska vojska je presla reku, a Ukrajinci su se povukli u rejon vatrogasne stanice.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 616 korisnika na forumu :: 30 registrovanih, 6 sakrivenih i 580 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., babaroga, Boris90, Bubimir, cavatina, dane007, djukapfc, Excalibur13, Fog of War, FOX, Hans Gajger, havoc995, hologram, Ilija Cvorovic, jukeboxer, kikisp, kybonacci, mikrimaus, milenko crazy north, Milometer, moldway, mrav pesadinac, nemkea71, samsung, ss10, Stoilkovic, vathra, Vatreni Zmaj, virked, voja64