Rat u Libiji, 2011-2020. godina

168

Rat u Libiji, 2011-2020. godina

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 35901
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Kriza u libiji - special report




izvor-Combat aircraft magazine may/2011



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 09 Jan 2006
  • Poruke: 1519
  • Gde živiš: Beograd

@pd859x:

Pogledaj malo po netu, mislim da je bilo informacija i ovde i naći ćeš jedan od tekstova samih Britnaca koji su obavestili ljude da je jedan od libijskih disidenata ili prebeglih političara, da ne jurim sada koji, zajedno sa njihovom obaveštajnom službom pripremao pomenuti "samoorganizovani" ustanak ljudi mesecima pre početka svega. U mojim knjigama, to stoji mešanje u unutrašnje stvari jedne zemlje i to je de facto objava rata, dopadalo ti se to ili ne.

Po pitanju toga da li je mogao nekoga da zgazi ili ne, da samo podsetim, da je njemu bio cilj da gazi na način na koji se to sada dešava tamo, to je lako mogao nedeljama pre svega ovoga. Mogao je da digne avijaciju, da sravni sa zamljom sve što mu palo na pamet, da pošalje tenkove bez bojazni da će biti NATO aviona .... I nije. To nešto govori o njemu i načinu na koji je rešavao problem. U to vreme je bilo minimalno žrtava. Broj žrtava eksponencijalno raste sa dolaskom NATO u "humanitarnu" akciju. Humanitarna akcija, po definiciji treba da donese do smirenja situacije i smanjenja žrtava, ne obratno. A mi imamo obratnu situaciju. I ta "humanitarna" akcija ima cilj da se skloni jedan lider sa vlasti, i to su javno rekli. E sad, da li se on nama dopada ili ne, to je naš problem, pitanje je kako se on dopada onima u Libiji, a mi to ne znamo. I siguran sam da ti neznaš. I on je njihov problem, dakle, mi tamo nemamo šta da tražimo. Ja volim to da postavim ovako: ja nemam šta d tražim kod tebe kući i da kod tebe kući zavodim red, to je tvoja stvar i stvar tvoje porodice. Može da mi se dopada, može da mi se ne dopada, to je moj problem, ja jedino kod tebe kući mogu biti gost.

Opet dalje, u jednoj državi, bez obzira koja da je, svi pokazatelji pokazuju da je oko 5% stanovništva protiv i da su radikalni. Od tih 5%, tek moožda, i to kažem možda 5% je spremno da vodi gerilski rat protiv sopstvene vlasti. I to je činjenica. Da iole poznaješ situaciju i Libiji znao bi da tamo je Gadafi uvek imao problema sa radikalnim elementima muslimanskih sveštenika i jednog dela elite, da tako kažemo. I da je na područiju Bengazija imao problema sa pristalicama bivšeg kralja. I da je to rešavano relativno bezboln, dakle, bez žrtava u brojevima koje ti pominješ. Ista priča je i oko siituacije kod nas, da neko spolja nije dao znak da će ovde da podrži nekoga u njegovim planovima, taj bi dobro promislio oko toga da li bi uopšte i započinjao nešto tako. Ili ti: da li bi ti počeo da biješ kod tebe u porodici ako ja kažem da te ne podržavam i da je to vaš unutrašnji problem i da ga reba da rešite sami, ili u situaciji kad ja kažem nema frke, tako treba, ne mogu javno da te podržim ali sam uz tebe?

Citat:Ono što pokušavam reći je da danas jedino NATO je faktički sposoban da djeluje na globalnom planu, a Rusija, Kina i drugi mogu samo vršiti neke improvizacije od kojih bi bilo više štete nego koristi

Sad, prvo pitanje koje postoji je ovo: a što neko uopšte treba da reaguje globalno, i gde piše da je on u pravu? U Bibliji? U povelji UN? Gde je napisano da je NATO u pravu? Nigde. To je njihova reč i mi treba da verujemo njima na reč. Zašto da im verujem? Ima li dokaza da su negde uradili nešto dobro? Nema. Što ne reše prvo probleme sa svojim prijateljima u recimo Saudijskoj Arabiji. Znaš li recimo koja je kazna u Saudijskoj Arabiji za ženu koja razgovara sa nepoznatim muškarcem? Skupi se cela familija, vežu joj ruke i pred celom familijom bace je u bazen da se udavi, potom je sahrane u pustinji da se ne nađe nikada. Humano? To kod Gadafija nepostoji. Kad bi govorili o ponašanju, pravilima i sl, nama je mnogo prihvatljiviji Gadafi i njegov način rada, nego onaj u Saudijskoj Arabiji. Gde je tu doslednost principa? Nema ga. Zašto onda neko ko nema principa reba da bude svetski policajac i po kojim to pravilima taj svetski policajac onda deli pravdu? Kina nikad nije došla u nekku zemlju da ona sprovodi demokratizaciju. Ona svuda kaže da poštuje pravo države i ljudi u njoj da odlučuju sami. I ona nema nameru da ide negde da to radi. I ona nema problema sa nikim. SAD svude šire demokratiju, i svuda u svetu ih mrze. Sad, ako donosiš sreću što te mrze?

Kao što vidiš ima previše pitanja na koja sigurno nemaš nijedan logičan odgovor. I nemože da ga bude. Jer ćé svaki odgovor koji daš pokrenuti bar još deset pitanja i prikazati bar još deset primera gde je SAD i ATO trebao da reši problem, sa svojim prijateljima ali nije i ignoriše ga, a drugde za manje baca bombe u ime humanosti. U mojim knjigama, to je cinizam minimum. Dvoličnost. Osobine ljudi koji su sve osim pošteni. A ja sa takvima neću da imam posla.

Za kraj, evo ti jedan link, biće poučan:

http://standard.rs/vesti/39-lifestyle/6743-sa-blog.....veka-.html

To je otprilike ono što mi imamo danas. I o tom treba razmisliti. I tako nešto nama svima oblikujje svest.

@pravnik:

Bio sam učesnik rata, znam kako je u ratu, svega ima, samo ne dobrog. Ali isto tako znam da neke stvari nemaju logino objašnjenje. Razumem da si ljut, da boli, boli i mene, ali na kraju krajeva to dođe istorija danas. Tako je i sa pričom o vojničinama, oni s ljudi sa više izraženom jednom vrstom svesti nego oni drugi, i spremni su na veće žrtve. Ne uzimaj previše lično. Ono što znam je da najveći broj ljudi nije imao izbora, da je mnogima to bilo jedino rešenje u datom momentu.



offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 99753







Citat:New Qatari camouflage being worn by boys in Ajdabiya and the inside of new Qatari body armor being worn on the front (manufactured by Miguel Caballero in Colombia).

Dopuna: 19 Apr 2011 13:48

offline
  • A001  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 22 Mar 2011
  • Poruke: 575

Da li neko zna dokle se stiglo s planom mornarickog napada?
Juce je pomenuta ta mogucnost,jesu li odustali ili se pripremaju?

offline
  • Pridružio: 21 Avg 2009
  • Poruke: 460

A001 ::Da li neko zna dokle se stiglo s planom mornarickog napada?
Juce je pomenuta ta mogucnost,jesu li odustali ili se pripremaju?


To je palo na pamet nekom od politicara. I to bas nema veze sa rezolucijom, tako da ce tesko biti odobreno. A i ako se odobri, to moze produziti agoniju maximalno 3-4 dana, uz ogromnu kolateralnu stetu.

offline
  • Pridružio: 21 Mar 2005
  • Poruke: 1177
  • Gde živiš: Niš

Citat:Intervencija zavadila Francuze i Nemce

PROSEČNOM čoveku mrski su rat i bombardovanje, pa makar bili i u “humanitarne” svrhe. Zvanični Berlin je to uzeo za osnov svog desolidarisanja sa koalicijom koja je u subotu krenula na Gadafija. Nemačku uskoro očekuju važni izbori u oblasti Baden-Virtemberg, pa Angela Merkel nije želela da zbog savezničke akcije stavi na kocku karijeru.

Iako podržavaju akciju drugih nacija, čak 65 odsto Nemaca se slaže sa odlukom svoje vlade da ne idu u Libiju.

Uzaludni su bili pokušaji francuskog predsednika Nikole Sarkozija i domaćina subotnjeg predratnog sastanka u Jelisejskoj palati, da ubedi nemačku koleginicu u važnost “evropske demokratske solidarnosti”. Mali ustupak ojačanja prisustva u Avganistanu, bio je maksimum koji je Berlin bio spreman da ponudi.

Mediji u Francuskoj - zemlji koja je povela libijsku operaciju - osuli su drvlje i kamenje na komšije sa istočne obale Rajne. Razočaranje je toliko, da su se u Parizu digli glasovi koji traže da Francuska, iz protesta, ne bi više trebalo da pruža podršku Nemačkoj da, konačno, postane stalni član SB UN!

I sami Nemci, iako su protiv rata, navode - poput “Zidojče cajtunga” - da su stali uz Kinu, Brazil, Rusiju i Indiju, a protiv demokratskih saveznika. Deo nemačkog javnog mnjenja žali što se nije pribeglo pragmatizmu, uz deklarativno “da”, ali samo manjina izražava žaljenje što piloti Luftvafea trenutno ne nadleću Bengazi.

Nemački stav - dok se koalicija koja interveniše u Libiji lagano cepa - potvrdio je u ponedeljak, uz mrštenje dela evropskih kolega, i nemački ministar spoljnih poslova Gvido Vestervele. On je u Briselu poručio da njegova zemlja ne žali što je odlučila da ne učestvuje u ratu u Libiji. Vestervele je naglasio da su kritike koje je uputila Arapska liga, učvrstile Nemačku u njenim ubeđenjima. Primetio je i da se koalicija udaljila od svojih prvobitnih ciljeva.

http://www.novosti.rs/vesti/planeta.70.html:323791.....ze-i-Nemce

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 99753

EU awaits UN approval for deployment of ground troops


Citat:European member states poised to send 1,000 soldiers to besieged rebel city of Misrata to assist relief effort


Arrow http://www.guardian.co.uk/world/2011/apr/18/libya-.....und-troops

Dopuna: 19 Apr 2011 17:00

British military officers to be sent to Libya

http://www.bbc.co.uk/news/uk-13132654

Dopuna: 19 Apr 2011 17:15

rip
  • Pridružio: 04 Sep 2006
  • Poruke: 664
  • Gde živiš: OKM RV I PVO

Ливия грозит применить средства ПВО, если Альянс высадится в Мисрате

Ливия грозится сбивать самолеты НАТО при помощи сверхзвуковых средств ПВО, а также раздать оружие народу в случае, если коалиционные войска высадятся в городе Мисрате, который подвергся обстрелам войск Муамара Каддафи, заявил во вторник замглавы ливийского МИД Халед аль-Каим в интервью телеканалу Russia Today на арабском языке ("Русия аль-Яум").

http://www.rian.ru/arab_war/20110419/366145073.html

offline
  • Pridružio: 24 Feb 2008
  • Poruke: 547
  • Gde živiš: Na gornjem spratu

Zanimljivo razmišljanje:

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MD20Ak01.html

Libya: calculated risk or reckless adventure
By Mahan Abedin


+

UN-believable: Who sanctioned Gaddafi out?

http://www.youtube.com/user/RussiaToday#p/u/6/GMAiFzwdcTI

offline
  • Pridružio: 30 Jun 2007
  • Poruke: 6265
  • Gde živiš: Novi Sad, severoistočna Srbija

Снимак који је djox поставио.
Прилично храбро од либијаца да се крећу у овако дугачкој колони, под константном претњом НАТО авијације.

Велики број ПВО оруђа, ако сам добро избројао око 8 РС Оса и око 6 возила са РС Стрелац (Игла).

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 808 korisnika na forumu :: 15 registrovanih, 2 sakrivenih i 791 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Areal84, Bane san, Bobrock1, Georgius, ladro, maCvele, minmatar34957, operniki, procesor, t.mile, Trpe Grozni, vargas, vathra, yrraf