Rat u Siriji, 2011-2015. godina

• 1Ovo se svidja korisniku: Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Iskander M"][quote="BasCelik"]Iskander M ::

Да ли ти сваташ једну ствар САД у Грузији нема базу,а Русија у Сирији има, са тобом је немогуће да се расправља. Лепо сам ти објаснио да однос САД- Грузија и Сирија- Русија не можеш упоређивати и ти опет исто. Нигде нисам реко да ће Либан напасти они не могу ништа,али Иран може,сад је питање дали жели да се брани у Сирији или у Ирану,друго и Ирак је на страни Асада и ако САД тамо има још војнике,и ако је САД у Ираку,а Ирак од Русије купује оружије вредно 4 милијарде...

НАТО-у не одговарају ни они у Либији па је стао на страну тамошњих Дрекаваца тако да једни разлог што нато не уведе забрану летова у Сирији је Русија и Кина и ништа друго. То ти сви овде објашњавамо,али ти имаш своју илузију.

Ja stvarno ne znam dokle vise raspravljati o jednom te istom... Iskander, nemoj da se nerviras, i ja sam tako ranije. Ljudi, da li vi shvatate da je do sada cak 3 puta bio u SB-UN-a predlog da se bombarduje Sirije? Da li mozete da napravite razliku po pitanju Sirije i po pitanju Libije? Libija je bombardovana, jer je to RUSIJA precutno podrzala. Znaci, Rusija je podrzala bombardovanje Libije. Nebitno sto je Putin posle laprdao da je NATO namerno ubio Gadafija itd... To je bila prica za javnost. Rusija da je htela da spreci sunovrat Libije, ona bi to uradila kao sto je do sada sa Sirijom uradila 3 puta.
I nemojte da poredite 1999 i ovo 2013 godinu. Tada je na celu Rusije bio jedan americki pijun, koji je bio na celu jedne drzave koja je imala ekonomsko rasulo, koja je imala unutrasnje probleme i koja je bila na kolenima, itd... Danas je druga prica. Tada odgovor Rusije nije mogao da bude brutalan kao sto bi mogao da bude danas, zato Amerika ni ne sme da ide mimo SB-UN-a.
I samo cu te ispraviti u jednom, NATO-u i Americi je potpuno nebitno ko je na vlasti u Libiji i sta taj tamo radi. Njima su oni dobri dokle god ih slusaju i to je to.. Nema tu sta da se prica. Nebitno da li su islamisti ili neko drugi ili treci da na vlasti, dokle god su ti isti posluslni..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BasCelik ::Iskander M ::
Нигде нисам реко да ће Либан напасти они не могу ништа

А мало пре си тврдио да Либан има толико ракета да Израле неће моћи ни да се одбрани:

Iskander M ::
Израел у домету Иранских, Либанских ракета,а и Сиријских,тако колико год моћан ПРО Израел имао не може да издржи такво лансирање.

Да не говорим о томе како су Израелци већ три пута бомбардовали сирију, па им ништа не фали.

Не знам ни одакле да почнем. Прво,Ирак ни не постоји као организована држава. Aсада подржава Ал-Малики, Ирачки премијер - али он не контролише ни целу територију Ирака, да не говорим о томе како добрим делом и сам зависи од америчке подршке... Иран сигурно неће интервенисати у Сирији јер има доста својих проблема. . Амерички утицај у већини арапских земаља је изузетно јак и даље итд....

Русима је важна база. Али јој је сигурније оних 100 милијарди долара размене којих има само са Немачком, да се не говорим о осталим земљама НАТО.

Колега колико ти већ пратиш ову тему??? Месец дана па си овде нашо да нам солиш памет. Кад сам реко да ће Израел добити запрашивње ракетама из Сирије,Ирана и Либана то Либан се односило на Хезболах сами Израелци су пре неколико месеци признали да су потпуно свесни да су многи пројектили Хезболаха спремни за лансирање ка Израелу и да несмеју да допусте да се ти пројектили гомилију. Зашто Либан не дира Хезболах одговор је прост јер Бејрут би био срављен са земљом,јер Хезболах добија новац од Ирана и Сирија,а и од Либана,оружије добија од Сирије,Ирана и Дрекаваца, пошто је Хамас стао на страну Дрекаваца Иран им је онда заврнуо чесму од 21 милион долара годишње,а можда су те паре пребачене на страну Хезболаха.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Velibor Rado, Gerilac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi zaboravite više NATO i ne upoređujte situaciju iz devedesetih dvadesetog veka i odnoso u 2013. godini. Mi smo prošli kako smo prošli, jer realno se nismo snašli u izmenjenim odnosima u svetu. Očigledno još treba vremena kako bismo shvatili odnose između velikih.

Ovo ste preskočili:


Tokom borbenih dejstava, snage FSA 27. avgusta 2012. godine, obaraju jedan Mi-8TV. Od
prenosnih raketa Z-V pobunjenici su raspolagali sa raketama Strela, da bi ubrzo zatim iz Turske
dobili 14 kompleta raketa FIM-92A Stinger koje je po licenci proizvela turska kompanija
Raketsan. Međutim, isporuka stingera pobunjenicima dovelo je do negodovanja SAD i zemalja
Zapada, te su isporuke prekinute. Do sad nije potvrđeno nijedno obaranje od strane reketa
Stinger. Tako da se s pravom može postaviti pitanje - gde su rakete završile?


GLOBALNE IGRE VELIKIH

Od početka Sirijske krize u nju su umešane i velike sile Zapada i Istoka. Može se slobodno
reći da je Sirija ona karta koja nedostaje kako bi se sklopila mapa nove podele sveta koju od
1945. godine igraju Amerikanci i Rusi. Kako se ta igra igrala, može se videti iz bliske prošlosti
kad su po prvi put tokom Kubanske krize dve velike sile dogovorile podelu svojih interesnih zona.
Kako se odnos snaga menjao, tako bi teg na vagi prevagnuo čas na jednu čas na drugu stranu. Ne
treba zaboraviti da je SSSR iskoristio nastalu priliku posle američkog poraza u Vijetnamu, te da
je celu jednu deceniju on diktirao svetske odnose u skladu sa svojim interesima. Za to vreme
SAD su se oporavljale od poraza u Vijetnamu. Počevši od 1986. godine, odnos snaga je bio na
ravni, da bi posle pada Berlinskog zida, teg na vagi prevagnuo na stranu SAD. Međutim, posle
završetka Hladnog rata i ponovnog vraćanja Rusije na svetsku pozornicu vaga počinje da se
niveliše. Ako je Rusija pustila niz vodu Libiju i Gadafija jer joj je ovaj ostao nešto dužan,
Asadova Sirija dobila je njenu otvorenu podršku, što mu omogućuje da opstane na vlasti ali samo
dotle dok je to interes Rusije. Otvorenom podrškom Kine i Rusije, blokirano je nekoliko
rezolucija zahvaljujući čime je sprečena otvorena vojna intervencija druge sile (SAD) u Siriji, što
nije urađeno u Libiji jer je to bio i interes Rusije (da se sa vlasti makne Gadafi). Američkim
forsiranjem arapskog proleća, međutim, došlo je do iznenadnog gubitka kontrole nad situacijom.
Tako da se „proleće“ prelilo i na Tursku iako Erdogan to negira, a opasno su ugroženi i Liban i
Jordan. Zbog nastale situacije, ugroženim se osetio i Izrael čija avijacija sada neometano patrolira
vazdušnim prostorom Libana, dok je Jordan zatražio pomoć od SAD, a ovih dana treba da se
održi i vojna vežba američke i jordanske armije u Jordanu. Za tu priliku iz SAD trebaju da stignu
u Jordan američki lovci F-16 i RS Patriot. Za to vreme Rusija igra perfidnu igru tvrdnjom da će
da isporuči Siriji lovce MiG-29M/M2 i RS S-300. Međutim, poznato je da Siriji ova sredstva
trenutno ne trebaju, već da joj pre svega treba tehnika za KoV i jurišni avioni poput štrumovika
Su-25, koji bi neprestano podržavali snage u ofanzivi. Za sad trenutno ne postoji opasnost od
otvorene intervencije Izraela, te zbog toga joj i ne trebaju novi lovci i RS S-300 (jer za ta borbena
sredstava pretpostavka je da u ovom trenutku, ona nema ni obučeno ljudstvo). Jedina opcija
predstavlja da Rusi dopreme RS S-300 u svoju pomorsku bazu u Siriji i to sa svojim posadama,
kako bi parirali Amerikancima u Jordanu. Ali, to za sad nije realno, jer kako se situacija odvija
izgleda da su Veliki odlučili da Asad pobedi, a da su pobunjenici pušteni niz vodu, da se lagano
dave u vrtlogu globalnih igara Rusije i SAD. Šta je tačno, videćemo?

Ovo je tekst koji je rađen za portal Tango six, koji ovih dana treba biti objavljen.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Gospodin-BP"][quote="Iskander M"]BasCelik ::Iskander M ::

Да ли ти сваташ једну ствар САД у Грузији нема базу,а Русија у Сирији има, са тобом је немогуће да се расправља. Лепо сам ти објаснио да однос САД- Грузија и Сирија- Русија не можеш упоређивати и ти опет исто. Нигде нисам реко да ће Либан напасти они не могу ништа,али Иран може,сад је питање дали жели да се брани у Сирији или у Ирану,друго и Ирак је на страни Асада и ако САД тамо има још војнике,и ако је САД у Ираку,а Ирак од Русије купује оружије вредно 4 милијарде...

НАТО-у не одговарају ни они у Либији па је стао на страну тамошњих Дрекаваца тако да једни разлог што нато не уведе забрану летова у Сирији је Русија и Кина и ништа друго. То ти сви овде објашњавамо,али ти имаш своју илузију.

Ja stvarno ne znam dokle vise raspravljati o jednom te istom... Iskander, nemoj da se nerviras, i ja sam tako ranije. Ljudi, da li vi shvatate da je do sada cak 3 puta bio u SB-UN-a predlog da se bombarduje Sirije? Da li mozete da napravite razliku po pitanju Sirije i po pitanju Libije? Libija je bombardovana, jer je to RUSIJA precutno podrzala. Znaci, Rusija je podrzala bombardovanje Libije. Nebitno sto je Putin posle laprdao da je NATO namerno ubio Gadafija itd... To je bila prica za javnost. Rusija da je htela da spreci sunovrat Libije, ona bi to uradila kao sto je do sada sa Sirijom uradila 3 puta.
I nemojte da poredite 1999 i ovo 2013 godinu. Tada je na celu Rusije bio jedan americki pijun, koji je bio na celu jedne drzave koja je imala ekonomsko rasulo, koja je imala unutrasnje probleme i koja je bila na kolenima, itd... Danas je druga prica. Tada odgovor Rusije nije mogao da bude brutalan kao sto bi mogao da bude danas, zato Amerika ni ne sme da ide mimo SB-UN-a.
I samo cu te ispraviti u jednom, NATO-u i Americi je potpuno nebitno ko je na vlasti u Libiji i sta taj tamo radi. Njima su oni dobri dokle god ih slusaju i to je to.. Nema tu sta da se prica. Nebitno da li su islamisti ili neko drugi ili treci da na vlasti, dokle god su ti isti posluslni..

Колега управу си 100%,мени само једна друга ствар није јасна,а то су Модератори који толеришу нове чланове да пишу на овој теми,а разлози су многи. Онај најважнији је неупућеност већине у ток збивања,чули на ТВ да се млате САА и Дрекавци прочитали пет страна уназад и сад ће овде да соле памет. Друго овде треба да улазе у дискусију неко ко бар зна основ о Исламу поделе међу њима и слично и ко зна да прати међунарне односе,а не да по милом пута на форуму не само на овој теми него и на другим објашњавомо једно те исто. Има тема у Канти па нек нови пишу и проваљују се колико год желе,али не овде где се сви трудимо колико толико да расправа буде што боља,да буду важне информације,а овако за два дана свађа и препирки исписало се 15 страна,а од свега тога нема ни две стране да се каже да има неких новости догађаја и сличног.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iskander M ::
Колега колико ти већ пратиш ову тему??? Месец дана па си овде нашо да нам солиш памет. Кад сам реко да ће Израел добити запрашивње ракетама из Сирије,Ирана и Либана то Либан се односило на Хезболах сами Израелци су пре неколико месеци признали да су потпуно свесни да су многи пројектили Хезболаха спремни за лансирање ка Израелу и да несмеју да допусте да се ти пројектили гомилију. Зашто Либан не дира Хезболах одговор је прост јер Бејрут би био срављен са земљом,јер Хезболах добија новац од Ирана и Сирија,а и од Либана,оружије добија од Сирије,Ирана и Дрекаваца, пошто је Хамас стао на страну Дрекаваца Иран им је онда заврнуо чесму од 21 милион долара годишње,а можда су те паре пребачене на страну Хезболаха.

Ja znam šta si rekao. A šta si mislio da si rekao, to je već tvoja stvar.

Isto kao što si rekao da je Turska "opkoljena" (opkolili je Gruzija i Azarbejdžan, valjda), i da Iran jedva čeka da napadne NATO zbog Sirije (sa kojom se, uzgred budi rečeno i ne graniči) i slične gluposti...

U stvari, ti samo praviš spisak lepih želja, bez ikakvog kontakta sa realnošću - samo čekam da čujem kako će Grčka izvršiti invaziju na Tursku, zarad pomoći pravoslavnoj braći u Siriji itd...

Ovde, u principu prekidam dalju raspravu, pošto očigledno nemaš šta da kažeš.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да си пратио тему једно пола године пре него што си се укључио знао би шта сам тео да кажем. Ракете Хезболаха се налазе на територији Либана и кад крену на Израел радар за откривање неће да окрије да ракета долази од стране хезболаха него са Либанске територије и правца либанске границе.

Друго нисам реко да је Турска опкољена од стране Грузије и осталог што си написао,већ од стране Сирије са запада и Ирана са истока. Домет Иранских ракете средњег домета која има и Сирија су негде домета до око 1000км,а можда и више,док су ракете малог домету до негде око 500км,са Истока Иран има ракете средњег домета отприлике око 3000км,а можда и више. Ваздушни простор Турске са једног краја тј од Ирана од Сирије није већ по мојој процени од 3000км,тако када сабереш домет ракета видећеш да је Турска опкољена(покривена ракетама из Ирана и Сирије) и да њихове ракете имају домет било ког циља у Турској. Све би ово знао да си пратио о тему о Ирану један колега ког нешто нема у послење време на форуму је ту тему лепо одржаво и била су лепа објашњења тренутог стања Иранске наменске индустрије,а пошто си овде нов,а волиш да солиш памет као колега Беркут и још неки који су били неупућени 100% онда испада тако.

Опет на теми о Ирану за коју вероватно не знаш ни да постоји имаш информације да су Сирија и Иран потписали уговор у које једна другу су дужне да помажу,достављају оружије једна другој,и да заједно бране једна друго од спољашњих непријатеља (читај НАТО).

Иран се неби мешао јер још нема завршен ПВО,али ако наставе и буду упорни Русија ће им испоручити С300,јер тренутно Русија није ни глупа,а и економски јој је не исплативо,а и у биџету у пероду од 2014-2016 не стоје нигде те 4 милијарде,пошто је Путин јуче био у Думи и објашњавао буџет вероватно ће Иран после Сирије и добити С300. Све зависи ко победи на изборима,али пошто су сви наклоњени врховном верском вођи тј,телу о заштити револуције и он има главну реч у држави онда ће на власт доћи неко сличан садањем претсенику који у Јулу иде у Москву. Тако када заврши са опремањем ПВО Иран ће смети да се жилавије супростави НАТО,а Израел има да на свом простору има забрану летова(нико неће да им брани да лете,али у случају да се нагло приближавају Сирији, Сирија ће тај авион моћи да прати од када је полете и ако угрози ВАП Сирије да га приземљи) јер у колико С300 стигне у Сирију цео Израел ће бити у домету истог.
Ја овде са тобом завршавам сваку расправу.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo je jedna od najbezveznijih analiza koje sam procitao u vezi sa Sirijom. Kao da je noviran dobio zadatak da napise nesto u vezi desavanja u Siriji (a da prethodno nije imao pojma po pitanju desavanja u Siriji) pa je nasao na internetu par analiza, na brzinu ih procitao, pa je na brzinu napisao ovaj tekst. Verujem da bi vecina nas sa ovog foruma dala bolju analizu i neko pojasnjenje situacije:


http://www.blic.rs/Vesti/Svet/388043/Da-li-Sirija-.....atak-sveta

• 1Ovo se svidja korisniku: Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Колега сам наслов је глуп тако да ни анализа наможе да буде боља. Кубанска Криза није увукла цео свет у рат и ако у то време био хладни рат и трка између запада и СССР-а,а сукоб у Сирији ће увући цео свет у рат па од тога нема ништа.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma ceo tekst je ocajan. Pa ni oni sa Islam.Bosna ne pisu ovakve bezvezne i promasene clanke kao ovaj novinar Blic-a. A jos kada se pogledaju pravopisne greske, ceo tekst vredi jos manje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

BasCelik ::Iskander M ::О којоој интервенцији ви причате,па одкле ће напасти???
Израел у домету Иранских, Либанских ракета,а и Сиријских,тако колико год моћан ПРО Израел имао не може да издржи такво лансирање.

Турска је опет опкољена као и Израел,западни део у домету Сиријских ракета,а источни Иранских тако да они немају одакле да полете авионима.

Што би значило да је Јордан једини део где би могли да полете авиони,што би омогућило да системи БУК и панцир одраде свој посо,а Иран има ракете средњег домета који могу да досегну и Јордан,а ни Шкадови које има Сирија нису за бацање тако да прича о било којој интерценци значила бу трећи светски рат,јер Русија сигурно неби чекала да је околе,а финасиски САД и ЕУ неби издржали рат у Сирији и рат у Ирану. Територијалне воде Сирије чувају ракете З-М,а ван територијалних вода приступ Сирији је немогућ јер је опкољена Руским бродовима и одакле бу амери полетели авинима једино из Европе,али би требало заобићи и Руске бродове па онда ући у Сирију,али долет западних авиона им то недозвољава.

O čemu pričaš: Liban pomaže pobunjenike na svojoj teritoriji i preti Siriji oružjem, (http://news.sky.com/story/1102639/lebanon-army-warns-syria-after-missile-attack), Iran sigurno neće napasti Izrael direktno, pošto bi to značio totalni rat za tuđ račun. A turska nije "opkoljena" ni od koga.

I kakve to rakete ima Sirija? Ima SCUD rakete -- pa imao ih je i Sadam u prvom zalivskom ratu - pa ništa nije sa njima postigao. A što se PVO tiče,njihovi sistemi velikog dometa su totalno zastareli (imaju S-200). Ono što je dobro su sistemi srednjeg dometa Pancir i Tunguska... ali to uopšte nije dovoljno.. Izrael je već bombardovao Siriju (pre koji mesec) i to bez ikakvih gubitaka.

Ako ih napadnu, napašće ih sa istih mesta sa kojih su napali i Libiju i to nije nikakav problem. Mogu ih napasti iz Saudijske Arabije, sa nosača u mediteranu, iz baza u Italiji itd.... Ako NATO odluči da napadne, ne vidim na koji način bi to Rusija uopšte mogla da spreči -- osim uobičajenog diplomatskog protesta.

NATO do sada nije napao, ne iz vojnih razloga, već iz političkih. Protivnici Asada su, pre svega, islamistički militanti, Al Kaida i ostala bratija. Ti su ljudi, istovremeno i protivnici NATO-a. A poslednje što NATO-u treba jeste, da se umesto Asada - na vlasti namontiraju oni. Ako tako bude -- bolje im je i sa Asadom....


Sirijski raketni arsenal je jedan od najveci na B. Istoku ako ne i najveci
Sadam je imao A/B serije Scud-ova, Sirija ima C and D ato je velika razlika, na primer, scud A preciznost mu je 3km dok scud D samo 50 metara, znaci 60 puta preciznije. Pored scud-va Sirija poseduje u svom raketnom arsenalu i sledece rakete koje nisu na linku dole ispod, to je P-800 Yakhont, preciznost svega 10 metra, domet 300 km, specificno namenjen za ciljeva na moru a po potrebi moze da se upotrebi i na kopnu, 80 do 140 komada i Iskander M, zadnji krik tehnike, preciznost 5-7 metara, domet 250-400 km, brzina 7.1 Mach, 120 do 300 komada. Takodje, Sirija ima puno raketni sistema iz Irana koje nisu nigde navedene zbog sankcija koje Iran ima i nema pravo da izvozi ili uvozi oruzje, kao sto su Shahab 1-3 / Ghader 1 / Fatah 110, Zeizal / Fajar 3-5 / Oghab i da ne nabrajam, mozda Sirija i ima najvise ovih raketa koje su jako precizne i imaju domete od 50 do 2000 km.

Zbog toga mislim da intervencije nece bit, Libija i Sirija, razlika "nebo i zemlja", Libiju su gadjali sa nosaca 150 km od obale, u slucaju Sirije to je nezamislivo, moraju da se izmaknu bar 500 km, to znaci puno manja preciznost i puno vise civilni zrtava

"no fly zone" ce vjerovatno da bude, i to na granici sa Jordanom koju ce regulisati sa patriotima iz Jordana, na taj nacin nece da povrede Siriski vazdusni prostor i zbog toga im ne treba dozvola Saveta Bezbednosti, Sirija se mora pridrzavati no fly zone koju su Ameri zacrtali, u slucaju da Sirija pokusa sta da uradi da zastiti svoj prostor a to znaci da mora da djeluje na Jordanskoj teritoriji to ce oni smatrati otvorenim napadom na Jordan i to be vjerovatno znacio i Asadov kraj

Puno bolje i lakse bi bilo sprovesti no fly zone iz Turske i na Turskoj granici ali zbog situacije trenutne u Turskoj nije bas preporucljivo i drugo Turska je clanica NATO, Nato nikad nibi dobio suglasnost od svoju clanica za ovu akciju, ovo ce Ameri da odrade na svoju ruku iz Jordana na nacin koji sam gore objasnio i bice vrlo brzo, ne vise od 1 mjesec dana

nationalpostnews.files.wordpress.com/2012/1.....s1200b.jpg