Rat u Siriji, 2011-2015. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

da li neko zna nesto o ovome?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 3Ovo se svidja korisnicima: yamato, Levčanin, CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

mikidragi ::Kaćuša ::Može li netko napraviti pregledan popis koji se sve brodovi nalaze blizu sirijske obale i koji su na putu prema Siriji?



izbrojao sam 24 plovila a neko reče da će biti 52 kad pristignu svi (zajedno sa Kinezima i onim američkim nosačima što su upućeni u Mediteran, a kolko vidim na slici nema ni Moskve ni ovih ostalih ruskih što tek dolaze)

al se napravi gužva, što se nisu sastavili ovako oko Somalije mogli bi oni pirati da ugase biznis...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ПУТИН: Нисам се договорио са Бараком - свако је остао при своме

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Шеф руске државе је, иначе, у Петербургу открио да су за војну интервенцију против Сирије само: САД, Канада, Саудијска Арабија, Француска и Турска
ПРЕДСЕДНИЦИ Русије и САД - Владимир Владимирович Путин и Барак Хусеин Обама - разговарали су на самиту G-20 у Санкт Петербургу у четири ока. Углавном о Сирији.

Сусрет је потрајао пола сата, а руски лидер је по његовом завршетку изјавио: „Разговор је био веома садржајан и конструктиван. Протекао је у атфмосфери добронамерности. Међутим, свако је остао при свом мишљењу“.

Ово је потврдио и Путинов спољнополитички помоћник Јуриј Ушаков. Он је кратко рекао: „Противречности су остале. Али председници су се договорили да се контакти поводом Сирије наставе, поред осталог и по линији министарстава иностраних послова“.

Шеф руске државе је, иначе, у Петербургу открио да су за војну интервенцију против Сирије само: САД, Канада, Саудијска Арабија, Француска и Турска.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Klavikula, sasa76, cojapop
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Dostanic09

Tvoje pitanje:Kolike sanse dajete da Rusija stane na stranu Sirije u vidu dejstva svojih brodova kao PVO sistema?

Moj razmisljanej i odgovor:
Sanse su tolike da moze da dodje do III sv rata koji bi imao nesagledive posledice po ceo svet. Tako da do toga nece doci sem ako USA ne napadne prva Rusiju sto se oped svodi na prethodnu recenicu.

Pravo je pitanje mozda da li bi na primer Rusija mogla prva vojno da intervenise i time spreci USA intervencijui? Medjutim takva intervencija na nacin kao sto bi USA radila stavila bi Rusiju u istu poziciju kao USA koju Rusija trenutno u slucaju intervencije naziva agresorom. Da bude agresor u svetlu medjunarodnog zakona Rusija nece sebi dopustiti.

Koji su modaliteti moguci izmedju Sirije i Rusije u vojnom pogledu a da Rusija ne bude agresor:
1.Na poziv legitimne vlade Sirije Rusija upucuje vojni kontigent da zastiti i npr evakuise civilno stanovnistvo iz ugrozenih podrucja i stvori bafer zone. To je moguce na dva nacina:Rezolucijom u UN kroz "plave slemove" ili meedjudrzavnim ugovorom.
2.Na poziv legitimne vlade Sirije Rusija salje vojnu pomoc u vidu oruzija
3.Rusija sklapa zajednicki odbrambeni ugovor direktno sa Sirijom i/ilii Sirija se pridruzuje CSTO. Ova varijanta zavisi prvo od takvog zahteva Sirije upucenog CSTO(nemoze da se prikljuci zato sto neko sa strane to zeli vec se zna procedura koju vlada Sirije treba da obavi) a zatim i od volje Rusije da tako nesto podrzi kad je u pitanju direktni ugovor.
4. Sirija daje pravo potpunog nesmetanog tranzita na celoj svojoj teritoriji za sve rodove vojske Rusije sto bi Rusiji omogucilo da u formi tranzita bude prisutna u Siriji i da na primer rasporedi trupe u podrucja koja bi se ocekivano bila napadnuta u USA intervenciji sto bi USA sprecilo da o uradi. Napad na Ruske trupe u "tranzitu" tj prolasku kroz jednu zemlju je isto sto i deklaracuija rata.
5.Zajednicke vojne vezbe Ruske i Sirijske vojske koj ebi se odrzavale u kontinuitetu na podrucjima u kojima se ocekuju napadi US snaga bi takodje dovele dotoga da US se ne odluci na napad.

Ako bi doslo do varijanti 1,3,45 pre USA vojne intervencije takvu intervenciju je moguce spreciti iz prostog razloga sto USA ne bi zelela da zapocne III sv. rat zbog gluposti tj napada na Rusiju i njene snage. Mada nie iskljuceno da uvek moze d adodje do toga jer postoji neka budala koja ima prst na okidacu a to je i sa Sirijom i bez nje moguce.

U jednom mom postu ranije osvrnuo sam se na to da se pogresno i namerno medijski stvara iluzija da su Sirija i Rusija vojni saveznici. Mislim da sam sada objasno koje bi sve fome bile moguce da bi postali saveznici u pravom smislu te reci iako to trenutno nisu. Dakle jedino pravo saveznistvo je moguce ako bi Sirija sklopila kao sto sam vec rekao direktno ugovor sa Rusijom sto je manje verovatno ili pre ako Sirija trazi clanstvo u CSTO koja je organizacija otvorena za nove clanove. Cak je u jednom trenutku Iran razmatrao CSTO kao opciju ali nije se odlucio na tako nesto iz razloga sto tada nebi mogao da pomaze elemente kao Hezbulah i da se mesa u poslove u Iraku na nacin na koji radi jer to stavlja celu organizaciju u kontekst te situacije a u Iranu pored toga postoji jaka misao da mogu sami da se odupru svim pritiscima ukljucujuci i vojne napde.

Sto se tice saradnje Sirije i Kine u vojnom delu Sirija je moze ostvariti kroz pristup SCO ili direktno kroz medjudrzavni ugovor medjutim da bi do toga doslo opet treba prvo zahtev Sirije a u direktnom ugovoru kao i volja oba partnera za tako nesto.


@versus
Tvoja pitanja:Kojim putem će da stignu Ruske i Kineske jedinice da brane Siriju ako Ameri odluče da udare blokadu Sirije?

Gde bi bila bazirana ruska ili kineska avijacija koja bi poletela dabrani Asada? Sa Kavkaza preko Gruzije i Turske ili iz istočnog Irana preko Turske ili Iraka? Nije realno to su oblasti koje Ameri drže, taktički veoma nepovoljno.

Moje razmisljanje i odgovor:
Nije pitanje kuda bi vec je pitanje do cega bi to dovelo. Sve dok ne pocne vojna intervencija USA morskim putem moguce je dostaviti sta god zele. Da li strane koje su zainteresovane za mirna ili vojna desavanja oko Sirije zele 3 sv rat? Nikako. Jer u slucaju da pocne intervencija USA sve reakcije nakon toga od Rusije slanjem svojih trupa ili aviona na teritoriju Sirije bi dovelo do takvog rata. A u takvom ratu prva vojna reakcija Rusije da bi pomogla Siriji bi morala da pocne gazenjem Gruzije i Turske a Iran ako bi se umesao bi pregazio deo Iraka da bi stigli do Sirije. Da li je Sirija vredna III sv. rata rata? Naravno da nije i naravno da do toga nece doci sem ako je neko umno poremetio pa da misli da bi se medjusobnim ratom izmedju USA i Rusije konflikt ogranicio samo na podrucje Sirije.


@Dragan Mačak Damljanović

U vesti koju si preneo a odnosi se na Rusiju i Kinu pise izmedju ostaloga pise "Niko ovakve akcije ne planira 1 ili 2 dana u napred Kineski brod je danas prosao Dzibuti odnosno uplovio u crveno more - To nije akcija koja je isplanirana juce ili na samitu G20 vec mozda cak 2-3 nedelje ranije "


Vojne odluke se mogu donositi za 1 sekundu ili 1 minutu i kada bi se sve vojne odluke zasnivale na planiranju u trajanju vise nedelja ili dana u 21 veku a ne kroz dinamicke modele momentalne reakcije na trenutnu akciju suprotne strane vojni stratezi koji zele da svojim delovanjem hteli postignu neki cilj bi se nasli "iznenadjeni" svojim kasnjenjem. Redovne vojne aktivnosti se planiraju unapred medjutim nije uvek moguce da sve aktivnosti potpadnu pod redovne tako da najverovatnije da je deo slanaj brodova unapred planiran ali i da je deo poslat kao reakcija na razvoj dogadjaja u kontekstu zelejnih vojnih efekata u nastaloj situaciji bez nekog posebnog i brizljivog planiranja vise nedelja ili dana unazad.

Sto se tice Ruskog prisustva u mediteranu ono je u skladu sa dve situacije:
1.Oformljavanjem trajnog prisustva u mediteranu na osnovu naredenja Ruskoj moranrici izdatog 2009
2.Pojacanim aktivnostima koje su posledice moguce vojne intervencije u Siriji.

Nakon reakcije USA slanjem vojnih brodova ka Siriji doslo je do pojacanja prisustva Rusije u mediteranu. Vrlo je moguce da pojacanim prisustvom Rusija zeli pre svega da USA malo se zamisli oko mogucih reakcija Rusije te da Rusija zeli da na taj nacin stavi do znanja koliko se protivi USA intervenciji i da je uslozi dodavanjem nepoznatih faktora. Taj nepoznat faktor je vojna reakcija Rusije koju ce vojni stratezi u Vasingtonu tacnije Pentagonu uzeti u razmatranje u vise varijanti dok planiraju vojnu intervenciju posebno ako u bari(Sredozemno more) bude mnogo zaba koje krekecu jedna na drugu...Pored toga Rusija ce sa svojih brodova osmarati i nacine dejstva i startegiju koju koriste USA mornaricki komandanti kao sto ce pratiti i njihovu avijaciju i medjusobnu komunikaciju.

Ako USA tj. Pentagon odgovore sto je manej verovatno na nacin da za svaki brod koji Rusija ima u mediteranu posalju dodatne brodove i podmornice koje bi "poklopile" Ruske jednostavnim medjusobnim pracenejm svakog plovila dodatnim plovilom doslo bi do uslozavanja situacije. Medjutim najverovatnije ce ih ignorisati i samo posmatrati a svoja dejstva usmeriti u pravcu Sirije.

@gama
Da crvena linija takvog tipa bi trebala da postoji a pre svega pravoslavni svet bi trebalo da je postavi....Medjutim pravi vernik nikada se nece zalagati za rat i ubijanje cak ni u odbrani....

-----------------------------------------------------------

Sve mape koje su do sada prikazane na forumu a na kojima se vidi tzv raspored brodova su sto se tice rasporeda netacne(nemislim na nazive brodova vec ponavljam na raspored) te ocekujte da ce vecina USA brodova biti na 130-150 km od Sirije u blizini Kipra ili blizi Izraelu u pravcu ka Egiptu.

Najopasnije protivbrodsko oruzije sa kojim Sirija raspolazesu rakete P-800 Oniks iili Yakhont iz sistema Bastion-P koje imaju domet od 120 km ako lete u niskom letu sto je putanja koja otezava njegovu detekciju, medjutim na daljinama preko 120 km da bi ih dostigao vece domete raketa leti na pocetku visoko u tzv kombinovanoj putanji leta gde se tek kasnije blize cilju se spusta na manje visine. Znaci da bi dostigao maksimalan domet od 300km putanja mu nije konstantno niska sto cini da se brodovi vec na 130 km od tog sistema mogu biti bezbedniji jer je lakse uociti napad rakete na vecoj visini i pravovremeno reagovati. Stoga nije slucajna daljina od 130-150km od Sirijske obale na kojoj se nalaze brodovi sa AEGIS sistemom imajuci u vidu da ta daljina smanjuje najefikasniji nacin upotrbe tog sistema i omogucava pravovremeno dejstvo sistema odbrane an brodovima.

Jedna jedinica sistema Bastion-P K-300P(Sirija ih ima 2 kao i Vijetnam) sastoji se o 4 vozila za prevoz raketa(K-340P) sa po dve cevi u kojima su smestene po jedna raketa dakle 2 rakete po vozilu 8 raketa u jedinici. Postoje dva konrolna mesta tj. dva vozila koja kontrolisu lansiranje i komanduju kao i vozila sa rezevnim kompletima raketa za popunu. Lanseri se mogu nalaziti i do 15 do 25 km udaljeni od borbeno-kontrolnog vozila.

Sistem moze biti pripravan za ispaljivanje u roku od 5 minuta i u takvom borbenom dezurstvu neprekidno provesti 3-5 dana.


Ono sto je interesantno za sitem je da pored dejstva ka svim tipovima morskih ciljeva. tj. povrsinskih brodova ukljucujuci i nosace aviona moze dejstvovati i po kopnenim ciljevima koji imaju visoki radio kontrast u uslovima jake protivnicke odbrane i elektronskih protivmera. Pretpostavljam da iz razloga mogucnosti dejstva i po kopnenim ciljeviam je Izrael izvrsio napade na pretpsotavljene lokacije raketa ovog sistema ako su tacni medijski naslovi koji upucuju na to. Naravno to nije jedini vec mozda i dodatni razlog za Izrael jer Haifa luka u kojoj bazira izraelska mornarica u dometu ovog protivbrodskog sistema i to u nekim situacijama i manjem od 120km (zavisno od lokacije sistema u Siriji).


Za dejstva na vecim daljinama od 120 km Sirija mozda ima i problem u akviziciji ciljeva tako da nije sigurno da ga moze upotrebiti sa velikom efikasnoscu na krajnjem dometu koji sitem moze da postigne. Za takve daljine od recimo 250km treba im dodatno pocetno precino trazenje ciljeva kroz letilice npr Su-24 koje imaju medjutim te letilice bi se lako mogle naci na udaru US PVO. Ono sto je kao mogucnost Siriji je da koristi ribarske i civilne broodv koji bo prosledili informaciju do komadnog mesta Bastion-P gde bi programirali raketu na bazi podataka ili pak mozda i kroz podatke koje mogu dobiti od Ruske mornarice(mozda ce to biti jedna od uloga njenog prisustva)


P-800 u akciji
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Kao eventualno najvece moguce takticko iznanedjenje za US pomorske snage pored Ghadir podmornica koje sam vec prethodno spomenuo mogla bi biti isporuka od strane Rusije kontejnerske varijanta 3M-54 Klub protivbrodskog sitema smestena na nekom trgovackom civilnom brodu ili kamionu na obali sa koga bi mogla da priredi gadno neocekivano iznadjenje US pomorskim snagama.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

U medjuvremenu pogledajmo kako su izgledale vezba Sirijskih snaga 2011 i 2012 godine:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Lansiranje razlicitih tipova taktickih balistickih raketa u posedu Sirijske armije
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

PVO sitem S-300 koji bi dobro dosao Siriji u sukobu u akciji:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: CHARLIE JA.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Je li ovo s dolaskom kineskih brodova potvrđena vijest ili još jedno u nizu fantaziranja razno-raznih blogova, facebook stranica i sl..? Ako je istina, ovo će biti prvi put da Kinezi šalju svoje mornaricu tako daleko..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kaćuša ::Je li ovo s dolaskom kineskih brodova potvrđena vijest ili još jedno u nizu fantaziranja razno-raznih blogova, facebook stranica i sl..? Ako je istina, ovo će biti prvi put da Kinezi šalju svoje mornaricu tako daleko..

Kolega nisi pratio, ove godine Kineska mornarica je obišla čitavo sredozemlje sa grupom od činimi se četiri broda , boravili su na Malti , i još u nekim lukama .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

mikidragi ::Kaćuša ::Može li netko napraviti pregledan popis koji se sve brodovi nalaze blizu sirijske obale i koji su na putu prema Siriji?



USS Mahan (DDG-72) је напустио Медитеран и на путу је за Норфолк.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

The magnificent Syrian Arab Army has now restored security and stability to the Village of "Deir Salman" in the Eastern Ghouta district of Damascus countryside, after destroying the last of the Terrorist Dens and killing the remainder of Armed Terrorists in the Village, as well as destroying their weapons and equipment ...
HNN

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SAA oslobodila Deir Salman u Istocnoj Ghouti.

LINK

SAA uspostavila kontrolu nad komunikacijom Jisr Al-Shoughour - Idlib i oslobodila selo Kafr Zeiba.

LINK