Poslao: 02 Jun 2012 23:18
|
online
- ILGromovnik
- Elitni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2431
- Gde živiš: South of Heaven
|
Nafta je uvek na sigurnom,ma ko da bio na vlasti,ali Sirija apsolutno nema nista interesantno od resursa,sto bi interesovalo imperijaliste,tako da ti ni komentar ne stoji...
Inace zar nisi video da Libijci i nisu za bolje od srednjeg veka?! Ljudi su sami odlucili kako ce da zive ; pod anarhijom i srednjim vekom,inace bi odrzali Gadafija na vlasti...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 02 Jun 2012 23:29
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 2595
- Gde živiš: Čačak
|
Pa što onda neuvedu demokratiju u Saudijsku arabiu, Katar...
|
|
|
|
Poslao: 02 Jun 2012 23:29
|
offline
- fantom_S
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2011
- Poruke: 3181
- Gde živiš: treći kamen od sunca
|
Citat:ali Sirija apsolutno nema nista interesantno od resursa,sto bi interesovalo imperijaliste
сигурно да нема, то што се Америка и остали им савезници свим силама труде да развале земљу није због њиховог властитог интереса, они су само велики алтруисти па хоће да им уведу демократију и осигурају бољи живот.. И уопште, ја не разумијем зашто људи не воле ту Америку, па она је вас тамо у Србији, а и нас овде у РС,бомбардовала за наше добро, и још пуно тога доброг нам урадише( ко би сад то све набројао овде). не знам чиме смо заслужили толику доброту, а баш ми је драго што им је предсједник добио Нобелову награду за мир, заиста је заслужује..
|
|
|
|
Poslao: 02 Jun 2012 23:33
|
offline
- ruso
- Elitni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2011
- Poruke: 1962
- Gde živiš: Republika Srpska
|
Veoma zanimljivo. A gdje to ima demokratije u njenom pravom smislu, kao sto nikad nije bilo komunizma u zamisljenom obliku tako nece ni demokratije. Bliski istok je previse fregmatiran u plemena i narode tu demokratije nece biti. U svakoj drzavi imas Kurde, Sunite i ostale........ bice samo vodje. Na kraju krajeva balkan je kopija bliskog istoka. Da je taj zli Asad na strani Nato-a nebi ga dirali nego hvalili isto kao i one iz Arabije. Ameri, francuzi britanci sve najvece demokrate stalno mjenjaju predsjednike a ciljevi i politika ista, ogranicavanje i laz naroda sve veca pa o cemu onda da pricamo. Oni sigurno bombarduju hljebom ili cvijecem, fino te zatrpaju na smrt a ne bombom od tonu ipak to nije domokratski
|
|
|
|
Poslao: 02 Jun 2012 23:48
|
offline
- Kaćuša
- Super građanin
- Pridružio: 27 Okt 2011
- Poruke: 1286
|
Ma ne vrijedi se truditi...čovjek ima neko svoje mišljenje i to je to.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2012 00:04
|
online
- Pridružio: 18 Feb 2011
- Poruke: 752
- Gde živiš: Bratislava
|
fantom_S ::Citat:ali Sirija apsolutno nema nista interesantno od resursa,sto bi interesovalo imperijaliste
сигурно да нема, то што се Америка и остали им савезници свим силама труде да развале земљу није због њиховог властитог интереса, они су само велики алтруисти па хоће да им уведу демократију и осигурају бољи живот.. И уопште, ја не разумијем зашто људи не воле ту Америку, па она је вас тамо у Србији, а и нас овде у РС,бомбардовала за наше добро, и још пуно тога доброг нам урадише( ко би сад то све набројао овде). не знам чиме смо заслужили толику доброту, а баш ми је драго што им је предсједник добио Нобелову награду за мир, заиста је заслужује.. Crnogorska izreka iz doba knjaza Nikole "Za tvoje dobro, slomit ću ti rebro".... Mislim sta vise pričati ili diskutovati o Americi, Zapadu ili "demokratiji" (najveća zabluda čovječanstva)!!!!! Uostalom, sta i očekivati od države koja je nastala "predatorski" tj. istrebljenjem cijele jedne ljudske rase!
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2012 00:21
|
online
- ILGromovnik
- Elitni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2431
- Gde živiš: South of Heaven
|
Kaćuša ::Ma ne vrijedi se truditi...čovjek ima neko svoje mišljenje i to je to.
Hvala ti druze,razumeo si me.
Moja poenta je da nijedna vlast ne sme ici preko mrtve dece,stradale po poganom izrazu "kolateralna steta". Da je covek na vlasti ,covek sa makar osnovnim moralnim nacelima,kod prvih 10-ak mrtvih gradjana,usled gradjanskih nemira,izazvanih njegovom vladavinom,a ne necim drugim,trebao bi da ukapira da je zastranio sa "sprovodjenjem vlasti"...to bi trebao da je ideal,koji naravno ne postoji nigde.
Ali ne mogu da verujem,da podrzavate jednog najobicnijeg diktatora,koga vecina naroda vise ne zeli,ma koliko da on tvrdio da brine o tim gradjanima,verbalno kao i u praksi (paralela sa Gadafijem),a samo zato sto mrzite (doduse isto kao sto i ja mrzim) Ameriku i njene satelite i njihove lazne morale i njihove lazne vrednosti...
Ruso je lepu definiciju dao,kada je povukao paralelu izmedju "zlog Asada",koji podrzava Americku hegemoniju i aktuelnog Asada,koji ima blize odnose sa Rusijom.
Ali ako ste primetili do sad i Rusija ima inicijativu da sukobi prestanu i da se rese kroz pregovore,a ne kroz ubijanje,tako da i moj stav se poklapa sa tim,a Asadov odlazak sa vlasti je jedna sitnica u poredjenju sa cinjenicom koliko ljudi ce jos izginuti i koliko ce jos dece biti "kolateralna steta",dok neko ne uspe nasiljem da pobedi,bilo Asad ili pobunjenici,sa nato-paktom i stranim placenicima...
Katar i S.Arabiju,kao slicna apsolutisticko-dinastijsko-tiranska oblika vlasti,popud Asadovog,ali na "pravoj" strani, necu ni da komentarisem,jer delim Mackov stav.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2012 02:13
|
offline
- ShurikSST
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2011
- Poruke: 790
|
Pa jeste on diktator. Gledao ja na CNNu.
IL, mislim prva stvar je da krsis elementarnu logiku. Krsis je time sto pretpostavljas da ljudi ginu tek sto je tu Asad. Mislim to je nacisticka ideologija koju Ameri forsiraju na sve i malo je nesretno kako to neko uopste moze da zamisli da "prvi put kada 10 ljudi pogine" predsednik treba da se seli??? Po cemu to? Ako kao zdravomisleci ljudi posmotrimo situaciju, vidimo da je Asad tu tek samo jedan deo problema i ujedno da je potpuno neispravno prebacivati odgovornost na Asada jer koristeci takve argumente prakticno postavljamo Zapad i Islamiste kao sile prirode koje leka i uzroka nemaju a svi znamo da nije tako i da ih itekako imaju i da su itekako posledice svesnih politickih odluka.
Dakle prvi put kada je Nemacka recimo napala Poljsku trebla je cela vlada da se preda "da ne bi ljudi ginuli" ali svi znamo da to nije istina tako da tvoj izreceni princip nije niti moze biti princip. Problem je u celom tvom argumentu sto se pretpostavlja da je to umiraje tek do Asada. Asad je tu najmanji cinjenik i on je (ako se secamo) na vlasti vec godinama pa nisam siguran kako do ubijanja i rata nije doslo prvog dana njegove vladavine. Naravno, u celoj toj jednacini postoji mnogo nepoznatih, mnogo vise x, y i z od jednog Asada i ako hocemo da resimo tu jednacinu morali bi na ukazemo na sve i jednu X (Asada), Y (Saudijsku Arabiju), Z (Katar), A (Ameriku), B (Tursku), C (Islamisti) itd itd. Ne vidim po cemu je uopste logicki da svu krivicu svalimo na Asada i redukujemo jednacinu do bukvalne besmislice "eto on je dikatator i treba da ide da ne bi ljudi ginuli" kao da ti ljudi ginu od kise, sunca ili sta ja znam a ne od svesnog guranja jedne drzave u sukob putem politickih mahinacija.
U najmanju ruku jednako koliko bi ubijanje stalo sa odlaskom Asada, stalo bi i sa ukidanjem sverca americkog naoruzanja i saudijskog islamistickog novca (s tim da ja daleko veci uzrok pridajem ovim potonjim).
Razumem ja da mozda ni ti nisi iskazao svoju poziciju najjasnije niti objasnio sve stavove ali svejedno mislim da je to o odlasku predsednika na prvih nekoliko zrtava besmislena pozicija. Sve ipak zavisi od neposredne analize. Naravno neke meme su neizbezne i jako usecene u kolektivnu psihu tako da je tesko da ih covek ne preuzme u svoj recnik.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2012 02:53
|
offline
- nemezisx
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Jun 2009
- Poruke: 3523
|
ILGromovnik ::Kaćuša ::Ma ne vrijedi se truditi...čovjek ima neko svoje mišljenje i to je to.
Hvala ti druze,razumeo si me.
Moja poenta je da nijedna vlast ne sme ici preko mrtve dece,stradale po poganom izrazu "kolateralna steta". Da je covek na vlasti ,covek sa makar osnovnim moralnim nacelima,kod prvih 10-ak mrtvih gradjana,usled gradjanskih nemira,izazvanih njegovom vladavinom,a ne necim drugim,trebao bi da ukapira da je zastranio sa "sprovodjenjem vlasti"...to bi trebao da je ideal,koji naravno ne postoji nigde.
Ali ne mogu da verujem,da podrzavate jednog najobicnijeg diktatora,koga vecina naroda vise ne zeli,ma koliko da on tvrdio da brine o tim gradjanima,verbalno kao i u praksi (paralela sa Gadafijem),a samo zato sto mrzite (doduse isto kao sto i ja mrzim) Ameriku i njene satelite i njihove lazne morale i njihove lazne vrednosti...
Ruso je lepu definiciju dao,kada je povukao paralelu izmedju "zlog Asada",koji podrzava Americku hegemoniju i aktuelnog Asada,koji ima blize odnose sa Rusijom.
Ali ako ste primetili do sad i Rusija ima inicijativu da sukobi prestanu i da se rese kroz pregovore,a ne kroz ubijanje,tako da i moj stav se poklapa sa tim,a Asadov odlazak sa vlasti je jedna sitnica u poredjenju sa cinjenicom koliko ljudi ce jos izginuti i koliko ce jos dece biti "kolateralna steta",dok neko ne uspe nasiljem da pobedi,bilo Asad ili pobunjenici,sa nato-paktom i stranim placenicima...
Katar i S.Arabiju,kao slicna apsolutisticko-dinastijsko-tiranska oblika vlasti,popud Asadovog,ali na "pravoj" strani, necu ni da komentarisem,jer delim Mackov stav.
Да ли све то важи и за другу страну?
Нико ти овде није за диктат Асада већ против диктата амера.Разлика је та што Асад свој диктат користи у својој земљи,а ови други и у остатку света.
И на блиском истоку практично и нема диктата и тираније (осим амера ) већ племенске ај рецимо демократије и обичаја који нама изгледају мало шкљ
Узгред мање-више и сваки председнички систем(нерачунајући разне сенке-лобије) је диктаторски систем,јер свака власт функционише само уз помоћ апсолутизма. Не пита баш народ за сваку одлуку, а не сећам се вала ни која поштује обећања.
Колико би било жртава у новом систему и успостављању власт,јер и ова квази опозиција(минус хиљаде ''придошлица'') су исто племенски орјентисана-погледај сад либију.
И колега ти кажеш ко да је он извуко на улицу и стрељао те људе,а не да су их други напали и испровоцирали.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2012 08:56
|
offline
- nelsa
- Super građanin
- Pridružio: 21 Sep 2011
- Poruke: 1118
|
Prvo tamo ni druga strana nije ništa bolja i još nije jasno za koliko ubijeni je koja strana odgovorna direktnim ubijanjem.
Drugo i ja sam protiv ovi ubijanja, diktature..itd ali trebaš razumiti a to se jasno vidi iz promotivni klipova free Syrian army da oni ciljano svoja dejstva protiv oklopom vrše iz naseljeni kvartova i zgrada kako bi na sebe navukli artiljeriski ili tenkovski odgovor s ciljem da prouzroče što veče civilne žrtve,pa zar takvi trebaju doći na vlast,a da ne govorim da je vjerovatno 70% žrtava koje fotkaju po Siriji ustvari bilo boraca opozicije iza koji se pokupilo oružije poslje smrti jer dejstvuju iz naseljeni kvartova i nemoguče je reći jeli civil ako mu uzmeš oružije,ali to dobro prolazi na Y.T. ali to su amaterski snimci koji su pogodni za manipulaciju i izvještaji posmatrača govore da obe strane vrše zločine,ljudi to su plemena i to je samo borba ko će na vlast pa i ovi ako ojačaju će potamaniti sve koji su na strani režima.
Treče nemožemo imati dvostruke standarde,Saudijske trupe su u Bahreinu izvršile desant na bolnicu,ubijali doktore,pacijente...još uvjek traju protesti pa nikom ništa a tamo su protestanti za razliku od Sirije večina ali jbg. ko im je kriv što su šiti.
Ja sam prvi za odlazak Asada ali ne pod ovakvim okolnostima tj. da bi se oslabio položaj Irana i Hezbolaha a ojačao Izrael pa gora je situacija u PGCC zemljama ako čemo vagati diktaturu koje jesu bogate ali je to u rukama 2% bogati a ovi ostali nemaju ni da kupe nove pakne za kamilu,u K.S.A kino je zabranjeno zbog vjerski razloga a trenutni kralj dok je bio princ izgradio sebi privatno kino,kocka je isto zabranjena zbog vjere a taj isti kralj prije preuzimanja prestolja u M.Karlu za noć prokockao pola miliona $,žene i demokratske izbore nemogu vidjeti ni na tv-u jer jedino imaju one kanale gdje po cio dan idu u krug oko(ne znam kako se zove) kocke u Meki.
Neka zapad ispoštuje sve medjunarodne rezolucije i pravo na bl.istoku koje uzgred sve idu u prilog palestincima,neka obore i svoje diktatore koje oni softicirano zovu "vaše veličanstvo" pa to valjda nije isto što i diktator i ja neću tada imati ništa protiv da obore i ostale,i sada će neko reći pa tamo su ljudi digli ustanak a ovamo se ne bune,odma ću odgovoriti da se ljudi pobune gdje god dobiju podsticaj i pomoć za to jer je nemoguće golorukom narodu i to u slučaju gdje nisu večina da izvedu ustanak obore vlast pa čak i da to nekako izvedu šta vrjedi ako to nepriznaju sile,dakle bez pomoći iz vana možeš pjevati borbene i zato u Bahreinu ginu ali nemogu ništa iako su večina jer to svjet ignoriše i ne dotura im se pomoć.
Žalosno je jedino što jadni narod ispašta i mi ovdje koji smo iskusili rat najbolje znamo šta on donosi i daj bože samo da prestane krvoproliče da ljudi ne ginu pogotovo djeca i žene i ja zaista nisam anti Amečki nastrojen i ne podržavam nikakve diktature i represije vjerujem da i večina vas nije ustvari sam siguran da ovdje niko ne podržava diktaturu,ali treba razlikovati to od činjenice da smo mi neki protiv selektirane i ciljane demokratizacije pogotovo na silu i ovakav način jer to donosi ogromna stradanja i sada reči da je Asad jedini krivac za stradanja dok imamo malu vojsku dobro naoružanu na drugoj strani je nemoguče,pogotovo što oni nisu nikakvi dobrotvori i razlikuju se samo jer ubijaju one koji su na drugoj strani,da ne spominjem auto bombe,ciljane atentate...ja takve ne bi volio vidjeti na vlasti i ovo samo pokazuje da zapad ne preza ni pred čim i ne bira skim če uči u savez da bi dobili što žele pa često podržavaju i one koji su na njihovoj listi teroristički organizacija state deap. ili kongresa.
Ja u svoje ime mogu reći mada sam siguran i za ostale da sve što se kaže protiv zapada se odnosi isključivo na zapadne vlade i njihovu trenutnu politiku i ne odražava mišljenje o tim zemljama ili nedaj bože narodu,pa da ne ispadne kao što neko reće "nemogu vjerovati da podržavate diktatore" sad i da mrzimo i narod i zemlje protiv čiji politika govorim odnosno "mi" govorimo i isto tako to što sam protiv te politike zapada ne znači da podržavam Asada ili bilo koga i ovo se može staviti pod sindrom "pun mi je k....imperijalizma zapadnog" pa sad i neka zemlja ili diktator koji se nadje na putu toj politici koji nam i nije najdraži ili ga uopće ne volimo u tom trenutku zbog protivljenja gore navedenoj politici izgleda kao podržavanje mada nevjerujem da iko normalan može podržavati represiju ali i uvodjenje demokratije i razni sloboda i napredka je represija ako se uvodi preko koljena.
|
|
|
|