Pratim ovaj forum vec dugo vreme, posebno tema o ratu u Siriji i Ukrajini.
Ne ulazeci u vec razradjene diskusije zeleo bi da cujem vase mislenje...
Naravno da niko od nas ne moze imati vise informacija od ruskog GS, ali kako Vam se cini opcija masovnog desanta ruskih VDV na Raku ili bar Palmiru. Masovno omeksivanje terena uz upotrebu Tu-160/95/22M3, a iza toga desant recime 76te Pskov Divizije... cistenje grada u roku od 24-36h uz gradualnog sirenja odbrambenog perimetra... a mozda i stvaranja uslova za proboj na Hasaku i povezivanje za Kurdskim snagama.
Naravno da to izuskuje veliki logisticki angazman i rizik velikih zrtava, ali zamislite koliki bi odjek u svetu imalo takvo nesto...
Mozda zvuci ludo, ali ta opcija mi izgleda onako u stilu Rokosovskog...
Markoni29 ::radoznao ::Koliko ono bješe po vojnim udžebinicima da treba biti omjer u korist napadača?
Најмање 3:1 у корист нападача.
Али то треба да буде однос снага а не број људи и машина.
Например Немачка је у тренутку напада на СССР имала мање авиона и тенкова.А нешто мало више војника.Али је однос снага био већи од 3:1 у корист Немачке.
Дакле пуки број војника не приказује реалну снагу.
И као што сам написао у предходном коментару ово је рат 21 века.Немојте да гледате предходне ратове и тражите шему.
Једноставно променила се тактика у складу са временом и технологијом.
Promenila se tehnika. Osnove taktike su ostale iste. Jedinstvo komandovanja, jedinstvo cilja, grupisanje snaga ...neka mi neko pomogne da nastavim. Davno je bilo kad sam to učio, skleroza je već počela da radi...
Svejedno je da li napada matori gospodin Epaminonda, tebanska sveta četa, ili neka super moderna, haj tek, nabudžena amer-kenjska jedinica. Samo se moraš manje, ili više primaknuti da dohvatiš protivnika i tvoje je ono mesto gde ti stojiš. Dok stojiš na njemu.
Napad na bokove protivničkog rasporeda je napad na bokove, bilo da je to uradio Aleksandar veliki, poznati privatni biznismen iz makedonije, ruski maršal kod Kurska ili sad u nekom prašnjavom selu nedaleko od Damaska. Treba naći slabo mesto i udariti svom snagom.
Tokom rata je vojska verna vladi Sirije trpela gubitke i poraze, izdaju i dezerterstvo. Treba vremena da se jedna vojska koja je bila pred porazom povrati. Nije ona bila grogi zbog toga što su drekavci bolja vojska, jednostavno bilo je mnoogo više drekavaca.
Osim toga, rekao bih da je sirijska vojska podosta razbacana, a da je mnogo jedinica pod komandom rezervista, koji su, uprkos više nego dobroj ratnoj pripremi, ipak rezervisti. I naravno, sirijska vojska nije imuna od boljki od kojih pati svaka arapska armija.
Samo polako, mislim da je "kolo sreće..." krenulo na povoljnu stranu za sirijske vlasti.
Ne bi iznenadilo da amer-kenjci pokrenu i "izlaznu strategiju", jer je Mitrovdan 2016. godine za jedva nešto više od godinu dana.
Pratim ovaj forum vec dugo vreme, posebno tema o ratu u Siriji i Ukrajini.
Ne ulazeci u vec razradjene diskusije zeleo bi da cujem vase mislenje...
Naravno da niko od nas ne moze imati vise informacija od ruskog GS, ali kako Vam se cini opcija masovnog desanta ruskih VDV na Raku ili bar Palmiru. Masovno omeksivanje terena uz upotrebu Tu-160/95/22M3, a iza toga desant recime 76te Pskov Divizije... cistenje grada u roku od 24-36h uz gradualnog sirenja odbrambenog perimetra... a mozda i stvaranja uslova za proboj na Hasaku i povezivanje za Kurdskim snagama.
Naravno da to izuskuje veliki logisticki angazman i rizik velikih zrtava, ali zamislite koliki bi odjek u svetu imalo takvo nesto...
Mozda zvuci ludo, ali ta opcija mi izgleda onako u stilu Rokosovskog...
Pozdrav svima
Vlatko
Zvuči ludo, u pravu si. Ne samo da zvuči nego i jeste ludo. I nemoguće, ubr.
Prošlo je vreme tako zamišljenih desanata. Osim toga, koliko god da su trenutno raspoloženi da pomognu, ne verujem da se Rusima posebno gine za Siriju. Zašto bi se mešali u makljažu, kada im ono, zašta su došli, dobro ide.
dobri covek ::Markoni29 ::radoznao ::Koliko ono bješe po vojnim udžebinicima da treba biti omjer u korist napadača?
Најмање 3:1 у корист нападача.
Али то треба да буде однос снага а не број људи и машина.
Например Немачка је у тренутку напада на СССР имала мање авиона и тенкова.А нешто мало више војника.Али је однос снага био већи од 3:1 у корист Немачке.
Дакле пуки број војника не приказује реалну снагу.
И као што сам написао у предходном коментару ово је рат 21 века.Немојте да гледате предходне ратове и тражите шему.
Једноставно променила се тактика у складу са временом и технологијом.
Promenila se tehnika. Osnove taktike su ostale iste. Jedinstvo komandovanja, jedinstvo cilja, grupisanje snaga ...neka mi neko pomogne da nastavim. Davno je bilo kad sam to učio, skleroza je već počela da radi...
Svejedno je da li napada matori gospodin Epaminonda, tebanska sveta četa, ili neka super moderna, haj tek, nabudžena amer-kenjska jedinica. Samo se moraš manje, ili više primaknuti da dohvatiš protivnika i tvoje je ono mesto gde ti stojiš. Dok stojiš na njemu.
Napad na bokove protivničkog rasporeda je napad na bokove, bilo da je to uradio Aleksandar veliki, poznati privatni biznismen iz makedonije, ruski maršal kod Kurska ili sad u nekom prašnjavom selu nedaleko od Damaska. Treba naći slabo mesto i udariti svom snagom.
Tokom rata je vojska verna vladi Sirije trpela gubitke i poraze, izdaju i dezerterstvo. Treba vremena da se jedna vojska koja je bila pred porazom povrati. Nije ona bila grogi zbog toga što su drekavci bolja vojska, jednostavno bilo je mnoogo više drekavaca.
Osim toga, rekao bih da je sirijska vojska podosta razbacana, a da je mnogo jedinica pod komandom rezervista, koji su, uprkos više nego dobroj ratnoj pripremi, ipak rezervisti. I naravno, sirijska vojska nije imuna od boljki od kojih pati svaka arapska armija.
Samo polako, mislim da je "kolo sreće..." krenulo na povoljnu stranu za sirijske vlasti.
Ne bi iznenadilo da amer-kenjci pokrenu i "izlaznu strategiju", jer je Mitrovdan 2016. godine za jedva nešto više od godinu dana.
Напад на Сирију није почео оног тренутка када је опаљен први метак.
Покушаћу да оно што мислим преточим у речи.
Уопште не говорим о томе како се руководи снагама на бојишту.
О чему говорим?О томе да је дошло до тога да се у Сирји деси велеиздаја.Да се у Сирију убаце страни плаћеници и да заједно делују са домаћим издајницима и да СВЕ ТО западни свет посматра као побуну против ЗЛОГ ДИКТАТОРА Асада.Говорим о томе да се Сиријска војска распала као обланда.Зашто?
Зашто се сиријска војска распала?Где је њен противник?Где је био фронт?
Дакле ја желим да кажем да је Сиријска војска била спремна за борбу против армије Израела или армије С.Арабије и Турске.Наравно.Па официри су се спремали и школовали за то,
да командују батаљонима,бригадама,дивизијама против непријатељских дивизија.Као некада Суворов.Или Наполеон или Цезар.Није битно.Принцип је исти.
Али ко је омануо?
Какав је ово врста ратовања?
О томе говорим.А не о томе како се руководи четом или корпусом.
Ministarstvo odbrane Rusije organizovalo je prvu posetu stranih novinara ruskoj vazduhoplovnoj bazi Hmejmim u Siriji. Specijalni let avionom“ tu-154″ trajao je skoro sedam časova, sa međusletanjem u bazi Mazdok radi tankiranja goriva.
Posle se letelo preko Kaspijskog mora, kroz vazdušni prostor Irana i Iraka. U avionu je bilo desetak ruskih novinara, po jedan američki, kineski,francuski, japanski i nemački, te izveštač „Politike“.
Niko nije pokrenuo temu šta je to, dan pre, hitno dovelo sirijskog predsednika Bašara el Asada u Moskvu i šta mu je Vladimir Putin rekao.
Po mojoj proceni, Putin je saopštio Asadu da njegova vojska mora brže da dejstvuje i da ruska avijacija neće poletati zbog trojice terorista u nekoj zgradi. Sirijska vojska mora da odradi kopnene operacije, ali je pitanje da li se tim vojnicima gine pošto verovatno misle da će im Rusi odraditi ceo rat iz vazduha.
Druga moguća tema razgovora Putina i Asada u Kremlju jeste sa kojim bi to opozicionim snagama Asad pristao da razgovara kad je budućnost Sirije u pitanju. Dolazak Asada u Moskvu njegov je prvi izlazak iz Sirije posle 2011. godine.
U jutarnjoj izmaglici, ruski borbeni avioni postrojeni su na stajankama, transportni „iljušini-75“ sleću, a dva borbena helikoptera „Mi-24” neprekidno vise u vazduhu patrolirajući i osmatrajući teren oko baze.
Naoružane „umerene“ opozicije ima svuda, a pripadnici Islamske države bili su u jednom momentu oko 40 kilometara od baze.
Rusi su došli da ostanu
Ono što baza Hmejmim odaje na prvi pogled jeste da su Rusi ovde došli da ostanu duže. Piste i stajanke su sređene, za lovce S-30SM izgrađena je posebna stajanka, komandni toranj aerodroma obnovljen je i moderan, nizovi kontejnera za stanovanje oficira, podoficira i vojnika, kuhinje, trpezarije, parking prostori za borbena i neborbena vozila, magacini…
Grade se nove zgrade, obnavljaju stare i zapuštene, asfaltiraju se saobraćajnice, inženjerija radi punom snagom. Na posebnoj stajanci jedan protivpodmornički „Il-18”, što znači da Rusima u Sredozemlju ne treba nosač aviona, imaju Siriju.
Na zemljanim uzvišenjima unutar baze raspoređena je baterija raketnog sistema pancir. Malo dalje je radar tipa P-35, a čini mi se da sam video i sistem „krasuha“. U voznom parku ima na stotine kamiona, dvadesetak oklopnih transportera BTR, džipova „tigar“.
Pripadnici ruskog vazduhoplovstva nose kaki uniforme, zapravo neku polunarandžastvu boju, mogu da nose i kratke pantalone, dok je SPECNAZ obučen u kamuflažne uniforme prvi put viđene na Krimu prošle godine. Tenkove nisam primetio, ako ih ima ukopani su u sistem odbrane baze.
Intenzitet letenja, bio je barem do 14 sati, „normalan“ za ratne prilike. Poletela su četiri bombardera „Su-24″, šest jurišnika „Su-25″, četri bombardera „Su-34″ i dva lovca „Su-30SM“. Istovremeno su sletela dva transportna „iljušina-75″ i jedan „ruslan“.
Po mojoj proceni, ruski piloti u bazi Hmejmim imaju u proseku najmanje po dva „izlaza“ dnevno, što obezbeđuje dosadašnji broj borbenih naleta. Broja aviona uglavnom se poklapa sa brojem letelica koje su Amerikanci ustanovili svemirskim izviđanjem.
Ruska vojna saopštenja, a portparol Ministarstva odbrane general Igor Konašenkov danas je ovde u Siriji, uglavnom se svode na broj ruskih naleta i koji su ciljevi pogođeni.
Što se tiče kopnenih operacija, sirijska vojska oprezno napreduje pokušavajući da prvo odmakne snage Islamske države i naoružane opozicije od tursko-sirijske granice, a zatim ih raseče i satera u „kotlove“, kao što je to bio model opkoljavanja u istočnoj Ukrajini.
Videćemo da li to jednostavno Sirijci žele da kopiraju taktiku Donbasa i je li to uopšte moguće u Siriji. Mislim da će pripadnici Islamske države izbegavati veću koncentraciju svojih snaga, slično će postupati i snage naoružane opozicije.
Najžešće borbe se i dalje vode u provincijama Idlib i Alepo. Rusi će verovatno povećati nelet svojih pilota, ali bez pomoći Iranaca sirijskoj armiji na kopnu biće vrlo teško u kopnenim borbama.
Zauzimati srušene gradove kao što su Alepo i Homs, znači borbu za svaku zgradu, za svaki sprat, tu se svaki branilac lako skriva u ruševinama i napadač mora da ima barem četiri do pet puta više snage od onoga koji brani.
Sumrak se polako spušta na bazu Hmejmim avioni se vraćaju sa zadataka. Ruska avijacija tokom dana izvršila je 53 poletanja i pogodila 73 objekata terorista.
Ekipa za noćno letenje je u sali za pripremu. Mete su određene satelitskim izviđanjem uz pomoć bespilotnih letelica.
Uskoro će vatrene repatice iz grmećih mlaznih motora opet označiti pravac piste. Polovinu svojih akcija ruski piloti obavljaju noću- napisao je Miroslav Lazanski u svom prvom javljanju iz baze Hmejmin.
http://www.informer.rs/vesti/svet/38113/VIDEO-LAZA.....cepaju-noc
Pratim ovaj forum vec dugo vreme, posebno tema o ratu u Siriji i Ukrajini.
Ne ulazeci u vec razradjene diskusije zeleo bi da cujem vase mislenje...
Naravno da niko od nas ne moze imati vise informacija od ruskog GS, ali kako Vam se cini opcija masovnog desanta ruskih VDV na Raku ili bar Palmiru. Masovno omeksivanje terena uz upotrebu Tu-160/95/22M3, a iza toga desant recime 76te Pskov Divizije... cistenje grada u roku od 24-36h uz gradualnog sirenja odbrambenog perimetra... a mozda i stvaranja uslova za proboj na Hasaku i povezivanje za Kurdskim snagama.
Naravno da to izuskuje veliki logisticki angazman i rizik velikih zrtava, ali zamislite koliki bi odjek u svetu imalo takvo nesto...
Mozda zvuci ludo, ali ta opcija mi izgleda onako u stilu Rokosovskog...
Pozdrav svima
Vlatko
Ако се не варам последњи успешни падобрански десант је био 1940 год. када су Немци "доскочили" у Данску.
Осим тога све је било фијаско...
