Rat u Siriji, 2011-2015. godina

• 8Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, fonspeakerfon, stalker, respekt, ssekir75, amir3045, anbeast, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

safra ::
...Zbog toga ističem da Rusija ovjde ima ograničeno vrijeme djelovanja koje mora biti potpuno učinkovito a misim da nijesu tu došli zato što tako ne misle. ..


Ovo je pretpostavka, premisa, koja se relativno cesto iznosi, a nije detaljno ispitana.

Pitanje je intenziteta ruskog angazovanja u Siriji i troskova tog angazovanja. Meni izgleda da Rusija ovim intenzitetom, pre jucerasnjeg pojacavanja, moze vrlo dugo da podnese troskove angazovanja u Siriji.

safra ::
...Priča o Kurdistanu jeste realna ali ona neće podrazumijevati teritoriju Turske. ...


Do ove tvrdnje se dolazi, pretpostavljam, gledanjem u kristalnu kuglu, mozda istu onu u koju je gledala baba-Vanga ili Tarabici.

• 19Ovo se svidja korisnicima: cetka, fonspeakerfon, vukovi, AcaNik, su27, hyla, vladetije, Lieutenant, komkom, peruni, ssekir75, amir3045, Milos82, nenooo, sezan, sevenino, sasa76, radionica1, Eyes Wide Shut
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne zelim da opterecujem raspravu (temu) o minulom, tek, molim da mi ne bude zamereno sto pukusavam da pronadjem niti koje bi povezale cuveni dogadjaj iz 1992-e (major/china/ SISIC) kada je u RATNIM USLOVIMA (jos raspadajuce SFRJ koja je skripala zubima u samrtnom ropcu) oboren NENAJAVLJENI helikopter sa stranom posadom i poslednje slucaja (sa malo toga uporedivog, bar sa stanovista pozitivnog medjunarodnog prava), kada je oboren ruski SU-24.
.. NIDJE VEZE !!! .. osim sto je ISTINSKI HEROJ posthumno odlikovan najvisim odlikovanjem ISTINSKE DRZAVE !! (a drugi, takodje HEROJ, besramno isporucen nesumnjivom AGRESORU, i maltretiran do devastacije!)
.. jos jednom izvinite za ekskurziju sa teme (namerno necu da upotrebim ono smrdljivo OFF!!)

• 8Ovo se svidja korisnicima: Miloje, babaroga, mirbat, deri3891, anbeast, uhogrlonos, radionica1, bobmiskin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mungus ::@safra

Nije Rusija upala u ekonomsku krizu 2007-2008 pa da joj se zuri u Siriji,vec zapad koliko je meni poznato.
Po nekim najavama govori se o drugom talasu krize koji ce ih zahvatiti.Otuda i potreba zapada za njihovim gasovodom ka evropi,kako bi se preskocila Rusija.
Ovako petro-dolar polako puca i sistem se sam od sebe raspada...Kada sistem jedne "imperije" krene da se urusava,ta imperija gleda da sve zajedno sa sobom povuce u ambis.Na sve to dodaj BRIKS i njihov nezavistan bankarski sistem,stvar je vise nego jasna.
Reakcija Turske samo pokazuje koliko su oni (SAD..itd) zapravo nervozni.Rusija sama protiv njih ima inicijativu i to niko ne moze da ospori.Da ne govorimo o uporistu Americke politike u sopstvenom narodu.Pa razvlace ih druze po konferencijama da im bukvalno nije dobro.
Milion puta sam napisao..Njih jedino moze da izvuce neko ko ce ratovati za njih protiv Rusa.I to samo pod uslovom da taj neko pobedi,sto je gotovo nemoguce.
Nemoj neko da pomisli da je Rusija sama u ovome
Mnoge velike sile mudro cute i sve mirno posmatraju sa strane.Mogu Amerikanci,Turci,Francuzi,Englezi da se skupljaju u Turskoj koliko hoce,sve se to da srediti,narocito ako si spreman za tako nesto...A Rus da nije spreman,ne bi se nikada upustao u takvu avanturu.

Globalna kriza je pogodila svakog. Tako da je suvišno ići u off radi dokazivanja da nijedna država koja iole ima otvoreno tržište nije mogla izbjeći ekonomsku krizu. Naravno, slažem se da je stepen ranjivosti Rusije tada bio manji nego neoliberalnim ekonomijama.
SAD je izašao iz recesije i opet se vraća u kolosjek po pitanju energetske stabilnosti i liderstva. Naravno, nije tajna da Arapske države očekuje kriza i da će recipijenti američke pomoći i podrške zahtijevati određene akcije ali te akcije provode se već 10-12 godina i nikako da stanu. Isto važi i za EU. Nego nije sve u tome.
Ček, je li to SAD kako sve više kontroliše tako je sve više u krizi, dok ostalima u izolacionizmu ne fali ništa, čak naprotiv, sve više napreduju?
Taj neko ko će ratovati protiv njih može biti samo „zajednički neprijatelj“ a to je ID ili određene „pobunjeničke“ strukture. Direktan sukob NATO-a i Rusije daleko je od realnosti i volio bih da sam u pravu. Inherentan je odnos SAD-a i EU i nije to više situacija kao prije 2. sv. rata kada je SAD posmatrao sa strane pa onda intervenisao, sada kada u Evropi imaju toliko baza, opreme i vojnika nemoguće je izbjeći učešće u sukobu širih razmjera.
Gama ::
Prilično zanimljivo viđenje stvari. I hrabro da se zastupa sve to.
-nije mi jasno kakve veze imaju reči lead, leadership i ostale sa spoljnom politikom SAD? Pa i kod Jevgenija Primakova se spominje, još tamo s kraja devedesetih, da Rusija treba da bude lider u svetu i da deluje na svim pravcima. Doduše ne u tolikom broju ali je jasno naglašeno da Rusija, kada stane na noge, treba da drma sve redom, a naročito je Bliski istok bio prvi na tapetu. Znači, nemaju samo Ameri ekskluzivu na vođstvo.
-Da li može samo skrinšot stranice gde stoji da je "Rusija prvi faktor nestabilnosti i prva opasnost u svijetu"? Ne mora tim rečima ali deo na osnovu kojeg je izvučen takav zaključak.
Ovo podvučeno:
Mislim da je ovo već malo karikirano viđenje spoljne politike. Nije baš spolja politika toliko jednostavna (ponekad) da se ukapira iako na prvi pogled deluje sve toliko jasno (npr. neke teze koje su se ovde mogle čuti: Rusija je pred pragom da zarati sa Turskom, ISIS je CIA/Mossad, Jevreji su krivi za stanje u Siriji i u svetu uopšte i sl.). Da je to tako lako onda bi svako mogao da pregleda mycity-military i da prikupi potrebna znanja o američkoj, ruskoj, turskoj i bilo čijoj spoljnoj politici. Neki su ovde čak pokušavali da savetuju Putina .
Naravno da ima veze. Novo i snažnije naglašavanje liderstva usled očigledne promjene polarnosti u svijetu daje drugačiji analitički pristup nego nakon strategije iz 2010.
Bitne razlike jesu u tome što se 2010 godine naglašavalo „podsticanje kolektivne akcije“ a 2015 „Predvoditi snagom“, „predvoditi svim instrumetnima moći SAD-a“ itd. Dakle, analize su takve da su vidljive implikacije o namjerama da će SAD značajno i direktnije da se uplete (umiješa) u goruće probleme. Uostalom imaš dosta dobrih tumačenja nove strategije.
Istini na volju, i u staroj strategiji takođe se forsira riječ lead i sl, mada istikao sam poentu zbog tumačenja jer daje potpuno drugačiji prizvuk.
Što se tiče tumačenja „Rusija prvi faktor nestabilnost“ ne treba uzimati za bukvalno jer tako neprijateljski stav se u strategiji ne izražava direktno već je uvijek zamotan u razne elokvento-retoričke oblande. Evo slika i link :

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Što se tiče podvučenog, kao što se da primijetiti, napisao sam „nekad“ sa čim ćeš se siguran sam složiti. Određene akcije određenih država su lako predvidljive „nekad“ stoga mnogi analitičari na kraju budu „baba vange“ jer sprovoditelj spoljne politike daje jasne signale đe je usmjerava. Tako da, slažem se da uglavnom, mnogo toga jeste složeno i nije lako indetifikovati. Međutim, imaj na umu da se spoljnopolitičke prilike s vremena na vrijeme fragmentiraju i da iz toga mi kupimo ostatke i shvatamo o čemu se radi – tzv šira slika. To se dešava i sada i ja samo pokušavam kroz svoje mišljenje da to simplifikujem. Bez nametanja mišljenja kao aksioma, samo diskutujemo  Otvoren sam uvijek za nova razmišljanja, mnoga sam zaista ovdje pokupio pa sam analize posle okretao za 45, 90 pa čak i 180 stepeni jer pristužu novi značajne informacije i prosto to je tako. Svako tvrdokorno zastupanje stava nema uporište u logici i realnom sagledavanju cjelokupne situacije.
Pozdrav za obojicu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::MarKhan ::Зашто Руси не довуку Ми-28 па мало по ноћи да праве дар-мар у америчком стилу, оно така-така-така на терористе који не знају шта их је снашло.

Dovukli su.

Izvor?


ovo sam nasao u vezi Mi-28 i Ka-52
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Koliko je tacan izvor-to ne znam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

rkekoke ::Drug Platov ::Pozdravljam sve na forumu, odnosno na temi,novi sam clan,tako da necu iznositi jos neka svoja gledista, u buducnosti vjerovatno da. Da li neko ima link za video ili nesto slicno gdje se moze vidjeti kretanje snaga na terenu od pocetka ruskog bombardovanja do danas,a moze i od pocetka sukoba do danas? Bio bih veoma zahvalan. Moze nesto slicno kao sto objavljuje mape south front na youtube. Hvala unapred.


Ovo je napredovanje u okolini Alepa u zadnjih par dana :

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

E hvala puno,ovo je upravo to na sta sam mislio. Jednostavno imas bolji osjecaj koliki je napredak i kako izgleda na terenu. Interesije me s obzirom da je cesta rasprava oko toga da li SAA slabo napreduje. Pratim aktivno temu zadnjih pola godine (temu sam iscitao od prve stranice) i moje skromno misljenje je da je ovo sada super,jer ipak je SAA dugo u ratu sama protiv svih i trebalo je vremena da se malo organizuju. Drugi put opsirnije.
Jel se na ovom linku mogu naci ovakve mape i za druge djelove Sirije? Hvala jos jednom. Pozdrav

• 17Ovo se svidja korisnicima: raskoljnikov, fonspeakerfon, draganca, stalker, vukovi, AcaNik, sremac983, su27, respekt, mungus, zlatkoa987, Lieutenant, ssekir75, Milos82, marsovac 2, Zandar, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@safra....
Citat:Globalna kriza je pogodila svakog.
Iako je off, ovo moram komentarisati.
Globalna kriza (atlantisticka floskula) nije pogodila svakog. Pogodila je, pre svega, kreatore krize....Zapad.
Istok (suprotstavljena agenda) je krizu osetio, al' se i prestrojio, pa krizu dozivljava kao povoljnost za vlastiti ekonomski razvoj (BRIKS, SOS, AZIJSKA RAZVOJNA BANKA....itd.)
I zakljucio bih...."ko pod drugim jamu kopa, sam u nju pada"

• 1Ovo se svidja korisniku: anbeast
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Raptor1 ::http://www.navytimes.com/story/military/2015/12/01/harry-s-truman-carrier-group-charles-de-gaulle-persian-gulf-strikes/76614994/

ima li informacija sta ide u pratnji sa njim?
Polako i ameri podižu ulog.Samo da ne bude ALL IN!

• 1Ovo se svidja korisniku: aljosa7
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zivojin32 ::CheefCoach ::MarKhan ::Зашто Руси не довуку Ми-28 па мало по ноћи да праве дар-мар у америчком стилу, оно така-така-така на терористе који не знају шта их је снашло.

Dovukli su.

Izvor?


ovo sam nasao u vezi Mi-28 i Ka-52
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Koliko je tacan izvor-to ne znam.
u pozadini su jedan Tupoljev I jedan Iljusin, tako da nevjerujem da je ovaj kadar iz snimka , nastao u SIRIJI.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Syrian Army Advances North Towards the Turkish Border in Latakia: 3 Villages Captuted
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Turkish Backed Rebels Issue a Distress Call After ISIS Captures Kafrah in Northern Aleppo
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 9Ovo se svidja korisnicima: buster, Miloje, peruni, deri3891, anbeast, safra, cezar 35, uhogrlonos, radionica1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

safra ::
Ili ti ad homeinem
Pozdrav za tebe mirbat. Uvijek staloženo i odmjereno sagledavanje stvari treba da bude primjer ostalim kolegama.

Elem, evo ga moj post od 14. Oktobra
safra ::
Još i prije početka ruske intervencije mnogi vojni analitičari sa zapada predviđali su zaglavljivanje Rusije u Sirijsko blato, što je bila poruka da im je to u stvari želja. Oni to tako rade već godinama.
Neke procjene su da je to dobra prilika da se upoznaju sa mogućnostima Ruske vojske i sadašnjih saveznika, koja se ne stidi to i da pokaže (krstareće rakete), a isto tako, pokušaji da se iscrpi ekonomski što bi joj svakako ograničilo djelovanje u nekom narednom sukobu koji bi ubrzo mogao da bukne. Važno je napomenuti da se opipava puls prijateljstava i savezništva i jedne i druge strane. Imate Tursku i Irak, a na drugoj strani Iran i Kinu. Sve je to dio jedne vojne analize koja može biti značajna za dalje djelovanje jedne ili druge strane.
(...)
Zbog toga ističem da Rusija ovjde ima ograničeno vrijeme djelovanja koje mora biti potpuno učinkovito a misim da nijesu tu došli zato što tako ne misle. Ali, pitanje je koliki je interes drugoj strani da sve to sabotira i koliko će u tome uspjeti? Ne bih potcjenjivao takvo višegodišnje djelovanje zapadne „spoljne politike“.


Obama 02. Oktobra : “Rusija i Iran svojim nastojanjem da podupru Asada samo će zaglaviti u močvari i to neće ići”

Obama 01. Decembra : "Mislim da (ruski predsjednik Vladimir) Putin razumije, sa Avganistanom u svježem sjećanju, da zaglavljivanje u nedorečenom i paralizovanom građanskom konfliktu nije ishod koji želi"

Neozbiljno je što mnogi analitičari zanemaruju ponavljajući govorni čin najistaknutijeg političkog aktera današnjice, praktično usmjerivača zapadne spoljne politike. Ne kao individue nego kao državnog aparata.
Kao što vidite, još tada neđe u početku ruske intervencije predosjetio sam da će svi iskoristiti priliku da opipavaju jedni drugima pulseve a među prvima sam upisao i Tursku. Naglasio sam da će tako djelovanje imati za cilj dalji razvoj situacije. I to se dešava.
Nakon opipanog pulsa Rusije i Turske i jedna i druga strana povlače konkretne poteze.

Rusija bukvalno štiti Siriju kao da je unutar Federacije dok se Zapad ujedinjuje (diskurs-terorizam u Parizu) i mjesto okupljanja biće u Turskoj na granici sa Sirijom (Francuzi ulaze intezivnije, razlog teorizam u Parizu ; Njemci ulaze poslije višemjesečnog odbijanja, razlog terorizam u Parizu ;Britanci će uskoro ući, Razlog terorizam u Parizu ; Ostali su kako kaže ovaj četverac, Razlog teororizam u Parizu).

Mnogi nasijedaju na jeftini trik medija o teoriji da će NATO izbaciti Tursku i da će u okvirima njenih granica da se stvara Kurdistan (kao dogovor velikih sila). NE! Svako izbacivanje Turske iz NATO-a prema nekoj mojoj dubljoj analizi (za koju nemam vremena da detaljišem ovom prilikom) značio bi i veliki rat. Priča o Kurdistanu jeste realna ali ona neće podrazumijevati teritoriju Turske. Međutim, medijska ujudrma i kanalisanje relativno negativne energije iz NATO-a ka Turskoj je upravo ono o čemu sam takođe govorio ranije :
safra ::
Turska je svjesna svoje snage i uticaja u regionu i unutar NATO-a pa je u izvjesnoj mjeri njeno djelovanje postalo buntovničko i to nije dobro dočekano u NATO-u. Usled uplitanja Rusije u sirijski problem naglo se mijenja ravnoteža snaga i uticaja u regionu i to predstavlja problem za Turke, sasvim jasno, a takav nagla promjena stanja Tursku dovodi u položaj da ne može da prati instrukcije NATO-a i SAD-a zbog sopstvenog interesa koji prevazilazi i državni.

Buntovništvo se ne može tako lako ugušiti unutar NATO bez određene posljedice po samu koheziju pakta ali i stvaranje slike i dojma o nefunkcionalnoj organizaciji. Da bi se to izbjeglo potrebno je da članica nauči lekciju i pokaže joj se kako je zaboravila da cijeni savezništvo i liderstvo najačih sila pakta te da se vrati u kolosjek.
Dakle, od Turske su se danas na neki način distancirali i poslali joj poruku da ako nastavi da se ponaša kao do sad, može biti ostavljena na milost i nemilost Rusije. Dalje, ujedno joj je data podrška, ali izričito formalna, upravo zbog dojma o jedinstvu. Zbog toga čujete različite izjave iz istog tabora.


Naizgled čini se čudno ali ako zaista izmjerite benefite i pogledate rutu kojom ide tok ovih događaja oni idu na vodenicu SAD-a ali i Rusije.
Ono što je Rusija uradila u struci se zove Opseg djelovanje vojne sigurnosti četvrtog (najblažeg) stepena = Nevojna sredstva za nevojne ciljeve. Jake ekonomske sankcije umjesto rizičnog poduzimanja vojnih akcija. Takvo promišljanje dovelo je do pametnijih rješenja i podizanje prepreke visoko za Zapad po pitanju Sirije. Rusija ne želi dugo da ostaje u Siriji a opet želi da potpuno zaštiti svoje interese u toj zemlji. KAKO? Tako što će hitrom i preciznom akcijom da obezbijedi uslove SA da sama nastavi borbu. Kako je Zapad preko ID kao i miniranjem svih diplomatskih pokušaja da se svijet ujedini protiv ID obilježio sebe kao protivnika Rusije u sirijskom problemu, tako je Rusija morala da im oteža i osujeti pokušaje da ojačavaju FSA, ID, itd. Sad, toliko je odmakla sama situacija u Siriji da Rusija praktično ne smije bez političkog rješenja (koje Zapad odbija) da napušti Siriju i "biće borba neprestana".

Ono što je važno jeste da pogledamo mapu bliskog istoka i vidjećemo da zapad prti put preko Sirije da bi se povezao sa Turskom čime bi se konačno stavila tačna na Evropsku energetsku bezbjednost za koju je SAD izuzetno zaprinut i koju u strategiji bezbjednosti iz Februara ove godine naglašava više puta. Interesantna činjenica iz nove strategije SAD jeste da u njoj riječ "lead", "leadership" i sl pojavljuje preko 90 puta (americka izuzetnost jelte). Ne pominjem Strategiju Bezbjednosti SAD onako bez veze. U njoj je jasno naglašeno da je Rusija prvi faktor nestabilnosti i prva opasnost u svijetu. Zamislite kad je Ebola na četvrtom mjestu. Dakle, te stvari su nam ispred nosa a mi nećemo da ih pogledamo?! I dalje se pitamo da li je SAD znao za gađanje Su24?! E drage moje kolege... Spoljna politika je nekad mnogo jednostavnija nego što se čini.

Ova činjenica je nepobitna i jasno je da SAD neće odustati od Sirije ali isto tako njima se ne žuri. Što duže Rusija tamo ostane to gore po Rusiju. Žurka na granici sa Sirijom pokrenuće "bezbjednosnu dilemu" i eto profita za prodavce oružija ujedno i novog izazova za Rusiju, inteziviranje floskule "Hladni rat" koji je profit ali i recept za Rusiju. Hoće li se tome oduprijeti...gledaćete u narednim epizodama

Svako dobro !


Lijepa i dobra analiza. Mada, analize sa puno detalja ponekad sakriju sustinu;

Rusija je u ratu. Sama je usla u rat, niko joj ga nije nametnuo. Negdje sam ranije na ovoj temi rekao da je ratni cilj Rusije da stavi tacku na jednopolarni (unipolarni) svjetski poredak. Ako je to tacno, to dalje znaci da Ruski ratni cilj NIJE da ratuje protiv i pobjedi Tursku, Saudijsku Arabiju, Ameriku ili bilo koga drugog. Ruski ratni cilj nije opsti sukob, nije sukob sa NATO, nije cak ni opstanak Asada na vlasti.
Ratni cilj je (koliko ja vidim) zaustavljanje strane intervencije u Siriji, ocuvanje Sirije kao sekularne drzave u svojim granicama, i resenje sukoba u Siriji poloitickim sredstvima kroz Becku grupu. Ostvarenjem tog cilja Rusija bi vratila svjetski poredak u stanje prije jednopolarnog svijeta, sto znaci stanje postovanja Povelje UN i medjunarodnog prava.

Ako je sve to tako, ovo je sa stanovista Rusije ograniceni sukob koji ce protivnici zeljeti da prosire i intenziviraju, a na Rusiji je da se drzi svoga plana, zadrzi inicijativu i privede posao kraju. Na prosloj sjednici Becke grupe Rusija je isposlovala 18 mjeseci rok za politicko rjesenje sirijske krize, a sukobi bi morali da stanu cim pocnu pregovori. Pregovori treba da pocnu 1 Januara 2016 (za manje od mjesec dana).

Sad, to je teorija. Mogu protivnici da blokiraju politicki proces, da zatezu i trose vrijeme oko pitanja ko su umjereni i oko nebrojenih detalja pregovora. Zadatak je ruske diplomatije da zavrce ruke gdje mora, da nalazi lokalne saveze gdje moze, da razbija protivnicki tabor na detaljima pregovora, da radi ono sto diplomatija jedne svjetske sile mora da radi. Dosad se pokazalo da Lavrov to jako dobro radi. Lokalni planovi, potrebe, strahovi i fantazije Kurda, Izraela, Irana, Hezbollah-a, Egipta, Jordana i ostalih mogu lijepo da se iskoriste u pregovorima. Ali, sve je to taktika, koja ne mijenja osnovni cilj.

Pored diplomatije, ima i vojnicka komponenta. Mislim da sto prije moze da se vojnicki zavrsi posao na zemlji, manje ce problema biti. Rusi su tamo vec dva mjeseca, i siguran sam da imaju odgovore na pitanja kako da se ubrza stvar. Valjda zato i formiraju novu vazdusnu bazu i dovode pojacanja. Vatrena moc je vatrena moc. Kad te poklopi kasetna bomba, pa to ponove jedno tri dana, pa onda Buratino, pa krene napad, nek je i vod u napadu, trebalo bi da prodje. Ako ne prodje, ponovis recepturu i idemo dalje.

Problem je SAA. Zasad ide polako, i mislim da ide sporo. Trebalo bi brze. I vrijeme izmice. Vremena nema. Pod pretpostavkom da se pocetak pregovora odlozi za sest mjeseci, sto ce vrlo vjerovatno da se desi jer nema sanse da se dogovore ko je umjeren a ko nije do nove godine, Rusi i SAA imaju sest mjeseci da rijese problem na zemlji.

Da li to mogu, ostaje da se vidi. Problem su ljudi, borci. Rusija je rekla da nece slati kopnene trupe, i mislim da nece to raditi. Mada, ako bude moralo, moze i to da se desi. Dakle, sve je u rukama SAA i savjetnika na zemlji.

Hegemon i ekipa ce naravno obletati okolo ko kerovi oko medjeda i probati da pokvare zabavu gdje god mogu. Na rusima je da nadju dobru motku (S400 itd) i da mlate po usima kad bas mora. Na tom nivou, to je filigranska igra, ali jako bitna za strateski cilj i uspjeh cijele misije.

A mi na temi, ko sto sam rekao ranije, naoruzati se kokicama, i polako. I mislim da je jos rano za ABH opremu.