offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
Irbis ::
+ ...Vidi se da ti diplomatija nije jaca strana trazis od mene link,a sam ga dajes.
Ajde ovako da analiziramo izjavu Erdogana.
Neke cinjenice.
Turska je u NATO,Sirijci su oborili Turski avion,Erdogan i Asad se ne podnose.
Ovo je izjava Erdogana koju ti navodis.
Citat:Tanjug.rs: Erdogan: Drugačije bi reagovali da smo znali da je avion ruski
U Siriji dejstvuju aviona tri vlasnika i to:
1.Sirijski
2.Ruski
3.Koalicija
Idemo sada na analizu.
Koalicija ne dejstvuje u tom podrucju jer Turkmeni su njihovi saveznici i jedina mogucnost je let ka bazama u Turskoj,oni su prethodno koordinisani sa Turskom jer slobodno koriste Turski VAP. Znaci njihov nije i njih brisemo.
Ostaju Rusija i Sirija.Izbor aviona Su24 za obaranje je znak da su Turci mislili su da je Sirijski ili su bar hteli da imaju pokrice mislili smo da je Sirijski jer zasto nisu obarali SU30 ili Su25 nego bas Su24 koji ima i Sirija?
Sama izjava "Drugačije bi reagovali da smo znali da je avion ruski"znaci da su znali tj da na radaru im je pisalo Ruski nebi ga oborili,sta iz ovog moze da se zakljuci?
Samo jedno Turci su bili ubedenji da je ovo Siriski avion(bar za zvanicne kanale,sta je bilo iza paravana to mi ne mozemo trenutno znati) i zato su ga bar zvanicno oborili i oborili i svaki Sirijski avion koji bi se priblizio Turskoj,kao i obaranje Mi8 prosle ili ove godine koji je navodno usao u VAP Turske,ali vidimo da Turci vole da laziraju podatke kao i sada.
Nece ni jedan diplomata da kaze teli smo da oborimo Sirijski avion,ali eto oborili smo greskom Ruski.
Irbise, druže... jel ti vidiš šta pišeš?
Irbis ::
Nebi se slozio sa ovim Izrael mora da krivca trazi u Erdoganu,a ne u Rusiji.Sirija posle obaranja Su24 dobija S300 to je sigurno jer se videlo na pocetku krize oko Su24 da je Erdogan bar javno izjavo da je mislio da je u pitanju Sirijski avion sto je bio kec na desetku za SAA jer je o bila otvorena pretnja bas njima,a to je i izgovor za snabdevanje SAA sistemom S300.
Izvor: http://www.mycity-military.com/Aktuelna-vojna-desa.....l#p1771193
Ovde si naveo da je Erdogan javno izjavio to, da bi na kraju donosio analize na šta je on mislio. Daj odluči se: Da li je Erdogan rekao to javno (da su to njegove reči) ili si ti izveo takvo tumačenje na osnovu neke analize. Dovodiš ljude u zabunu takvim konstrukcijama. Pratim događanja u Siriji svakog dana, iz dosta izvora, i to nisam nigde našao, da bi odjedanput ti napisao da je javno izjavio. Nije to baš ok da stavljaš Erdoganu reči koje nije izgovorio jer tako u zabludu dovodiš ljude koji čitaju vesti.
Eto, ako misliš da se baviš diplomatijom, ja kao neuk (ko nema pojma uopšte o Bliskom istoku) predlažem da bar precizno prenosiš izjave, a ne da falsifikuješ: pa ubaciš pola istine, a pola neku svoju analizu.
Ovo što si naveo naslov Tanjuga:
Ne čitaj naslove, batali to. Pročitaj tekst. Naslovi su trenutno bombastični, a često i ne oslikavaju pravo stanje.
Erdogan je rekao da bi drugačije reagovali. Pitanje kako bi reagovali? Defanzivno ili ofanzivno? To je diplomatski odgovor. Možeš li ti da kažeš kako bi Turci reagovali po Erdoganu? Ne možeš, osim ako nisi bliza turskim diplomatskim krugovima i samom Erdoganu. Znači to je dvosmislena izjava Erdogana.
Dalje, već sam popisivao listu turskih opravdanja tako da se vidi jasno da ni oni sami ne znaju kako da se izvuku i logično je da daju često kontradiktorne izjave. O listi turskih opravdanja vidi prethodne moje postove.
Da sumiram opet:
1. oborili smo ga jer je povredio turski vazdušni prostor
2. nisu znali čiji je avion
3. Davutoglu lično naredio obaranje aviona
4. Erdogan rekao da bi voleo da se to nikad nije dogodilo
5. oborili su ga iz moralnih razloga jer bombardovao turkmenske teroriste u Siriji
...
Koji će biti naredni razlog i izgovor za obaranje videćemo. Ostavljam korisnicima da budu kreativni.
Irbis ::
Gruzija je zvanicno priznata zemlja pa su ih Rusi sistemia S300 pokrili da ne mogu da polete,a da ovi ne znaju... Tako ce biti i sa Izraelom,a o tome da Izrael nesmetano gadja SAA i Hezbolah nesto ne vidoh da su usli u VAP Sirije nego kao tetkice iz svog VAP-a se ku*ce,ali to je njihovo pravo oni su i dalje u ratu sa Siriom.Oni vise u Liban i ne lete od kada je S400 na dezurstvu nito gadjaju ciljeve u Siriji,ali to je manje bitno sada.Rusija ih tolerise da ako dodje do greske da zalutaju u VAP Izraela ne bude tarapane.
Svi peru ruke od Hamasa jer je Hamas za to kriv.Sisi je uz Asada,Irak je uz Asada i sada oces da oni snabdevaju Hamas koji je proiv Asada malo diksutabilno.
Egipat i Irak mozda jesu priznale Izrael,ali ne svojom voljom vec voljom Amera tako da nikada oni nisu niti ce voleti Izrael niti su oni za drzavu Izrael,a to nista ne znaci jer ga Iran i Sirija nisu priznale i eto ti povoda za rat,sta ce biti videcemo,ali posle proterivanja Amera sa Bliskog istoka,i ako uspeju Iran i Rusija da obore vlast u Saudiskoj Arabiji Izraelu se crno pise pogotovu sto u narednim godinama mozemo ocekivati diplomatsku borbu Irana,Rusije i Sirije da se Izrael odrekne oruzja za masovnu unistenje,jer su se svi odrekli,tj Sirija ga vise nema,Iran ukinuo nuklearni program tako da Izrael nema ni jedan razlog da ima Nuklearne bojeve glave.
Jedno je pokriti radarski neku oblast (pratiti kad i gde poleću-sleću avioni), a drugo je obarati avione iznad tuđe teritorije, naročitao ako se ta teritorija nalazi preko neke treće zemlje. Npr. ako Irak želi da se konfrontira sa Izraelom, on će to morati da radi preko Jordana, a to teško da će proći tako lako. Ako se dobro sećam, svojevremeno je JNA pokrivala radarski pola Italije, deo Rumunije, celu Mađarsku, deo Čehoslovačke, deo Austrije itd.
Ja znam da te boli to što Izrael dejstvuje po Sirijcima (po postovima vidim da si proarapski i anti-izraelski orijentisan) ali pomiri se sa činjenicom: Izrael je TRENUTNO u mnogo boljoj poziciji u odnosu na Sirijce i na Hezbolah. To što ti se njihova taktika ne sviđa, pa ih nazivaš „tetkicama“, to je tvoj problem: Izraelci ne ugrožavaju svoje posade i avione, a pri tome izvršavaju svoje zadatke. Ne dejstvuju u sirijskom VaP-u i šta sad? To je apsolutno legitimno.
Da, opet ona: Rusi tolerišu Izrael zato da se ne bi sukobljavali sa Izraelcima. A šta, kao da Rusi ovako ne mogu da smisle Izraelce ali eto, moraju da ih tolerišu zato što ne žele da ih biju i da prave sebi problem? Daj molim te. Postoji dogovor između Izraelaca i Rusa koji to uređuje kretanje ruskih aviona kroz izraelski VaP. Znači obe zemlje su se saglasile oko toga.
Nastoji da se izražavaš precizno. Nije Sisi uz Asada, Egipćani su u više navrata pričali da podržavaju Asada u borbi protiv terorizma, a ne zato što im se sviđa njegova unutrašnja politika (zaključujem iz izjave egipatskog ministra spoljnih poslova Sameha Šukrija koji je oktobra 2015. dao izjavu u kojoj je rekao samo da Egipat podržava Siriju u borbi protiv terorizma dok se o unutrašnjem stanju u Siriji nije izjasnio). Da li će kroz ovu anti-terorističku saradnju doći do zbližavanja Egipta i Sirije, videćemo.
Zanimljivo je da je, u junu 2015, u vreme Sisija, Hamas skinut sa egipatske liste da je teroristička organizacija:
Reuters: Egyptian court cancels Hamas listing as terrorist organization: sources
http://www.reuters.com/article/us-egypt-hamas-idUSKBN0OM0BZ20150606
Irak nije priznao Izrael, misliš na Jordan? Da li Egipat ili Jordan vole Izrael to je njihova stvar. Činjenica je jedna: oni su potpisali priznanja i ta priznanja su međunarodno validna.
Eh, ti sad ispade kao prorok. Odakle znaš šta će sutra da bude, a kamo li za nekoliko godina? Čekaj prvo da Rusi istisnu američki uticaj pa tad možemo da predviđamo. Ovako ti je prognoza da će Sirija i Iran zaratiti nekad sa Izraelom, kad Ameriku istisnu sa Bliskog istoka i ako Rusi i ostali obore režime u Saudijskoj Arabiji onda će Izrael nadrljati. Sve neki uslovi, pretpostavke i sl.
Eto zanimljive karte koja na slikovit način predstavlja odnose Izraela sa Egiptom i Jordanom (i američki udeo u svemu tome).
|
