|
Poslao: 12 Okt 2012 11:35
|
offline
- ILGromovnik
- Elitni građanin
- Pridružio: 13 Jun 2007
- Poruke: 2451
- Gde živiš: South of Heaven
|
Gospodin-BP ::Zorge ::deri3891 ::Jedno pitanje ili prijedlog za administraciju foruma:
Postoji li sansa da se tema vrati u normalan tok sto se tice postavljanja postova,posto ovako dok se pregleda svaki post obajvljujemo jednu vijest nekoliko puta?
Ко се млеком опече - и у јогурт дува. За сада остаје овако, а дуплирани линкови се не објављују.
Eeee... onaj Hind,uspelo mu je sta je hteo... C,c,c,c,c na sta smo naseli da nas neko isprovocira i unisti nam ovu izuzetno zanimljivu temu. A stvarno, steta je da se tako vazna i aktuelna tema radi na ovaj nacin. Nekada treba da prodje i po nekoliko sati dok se post ne objavi,a kada se objavi,posto se radi a zaista aktuelnoj temi,vec izadje sledeca vest i tako da objavljeni post izgubi na znacaju. Ovo je ipak najbolji forum u drzavi,i kada je bio rat u Libiji ja sam prvo ovde dolazio da procitam vesti. Nisam imao potrebu da trazim vesti po ostalim sajtovima. Tako mislim da su mnogi radili.
Evo predloga,ko bude provocirao i ko bude trolovao itd... neka odmah dobije ban i da ga vise nema a da se njegovi postovi brisu. Tako ce tema ostati na visokom nivou rasprave i bez provokatora.
OT;
Hind nije nikoga provocirao,njega su provocirali,jer je iznosio drugacije misljenje od vecine (a i mozda je preuvelicao i svoje iskustvo).
Njegovo misljenje je bilo u suprotnosti i sa mojim,ali ga nikako nebih niti iskljucivao iz teme,niti nipodistavao njegove stavove i informacije koje je plasirao.
Dok ne "sazrimo" da prihvatamo i drugacije stavove od onih koji mi,vecina,zagovara,tema i treba da funkcionise na ovaj nacin...
Kraj OT-a...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2012 11:35
|
offline
- Kaćuša
- Super građanin
- Pridružio: 27 Okt 2011
- Poruke: 1286
|
Erdogan: "Na sirijskom zrakoplovu se nalazila ruska municija", Sirija: "Erdogan opet laže, neka pokaže tu municiju ako je ima"
Turski premijer Tayip Erdogan rekao je na jučerašnjeg novinskoj konferenciji kako se na sirijskom zrakoplovu nalazila "ruska municija poslana sirijskom ministarstvu obrane". Izuzev ove izjave, do sada nisu priloženi nikakvi dokazi po ovom pitanju. Podsjetimo, turski vojni zrakoplovi prisilili su sirijski putnički zrakoplov Airbus A320 da sleti u zračnu luku Esenboga zbog sumnji da se na njemu nalazi "teško naoružanje". Takva vrsta naoružanja očito nije pronađena, a Erdoganove izjave o ruskoj municiji žestoko su opovrgnute od strane ruskih, ali i sirijskih, izvora.
Erdogan je potvrdio kako su putnici bili zadržani 9 sati na zračnoj luci te kako je zrakoplov nastavio put prema Damasku nakon što je istraga završena.
Odbio je komentirati od kuda su turske vlasti primile obavještajne informacije da bi se na sirijskom putničkom zrakoplovu moglo nalaziti rusko oružje. Ističe kako je detaljan izvještaj još u pripremi te kako će u njemu točno stajati što je sve zaplijenjeno. No, tvrdi kako dokumenti koji su pronađeni u zrakoplovu potvrđuju da je "kupac zaplijenjenog materijala bilo sirijsko ministarstvo obrane".
Oglasio se i SAD, glasnogovornica State Department-a, Victoria Nuland, istaknula je kako SAD podržava odluku Turske da se presretne i pretraži sirijski putnički zrakoplov. "Svaki transfer vojne opreme sirijskom režimu u ovo vrijeme je jako zabrinjavajuć, očekujemo nove informacije s turske strane kada istraže sve ovo", istaknula je Nuland. Odbila je komentirati pojedine informacije u turskim medijima da je obavještajna dojava stigla upravo iz SAD-a.
Rusko ministarstvo vanjskih poslova još nije dalo konačan komentar, no, ruska agencija za izvoz oružja istaknula je kako nisu imali nikakav teret na zrakoplovu. Dok s druge strane, dužnosnica ruskog konzulata Jelena Kara-Sal ističe kako zaplijenjen teret nije ruskog podrijetla.
Moskovska zračna luka Vnukovo, koja je odobrila let sirijskom zrakoplovu, ističe kako se na zrakoplovu nije nalazio nikakav zabranjeni teret. "Nikakvi predmeti čiji bi transport bio zabranjen prema avijacijskim regulacijama nisu se nalazili na zrakoplovu", istaknula je glasnogovornica moskovske zračne luke Vnukovo, Jelena Krylova, prenosi ruska novinska agencija ITAR-Tass.
Direktor sirijskog zrakoplovstva, Ghaida Abdulatif, rekao je novinarima u Damasku kako se na zrakoplovu nalazila "elektronska civilna oprema".
U isto vrijeme, tursko ministarstvo vanjskih poslova ističe kako su pilotu sirijskog zrakoplova javili - nakon što se približio Crnom moru - da ga imaju namjeru prizemljiti te su mu, navodno, dali priliku da se okrene, što je on odbio.
Turski dužnosnici također opovrgavaju da se prema putnicima loše postupalo, navode kako im je dopušteno da izađu iz zrakoplova te kako im je na usluzi bilo medicinsko osoblje. Nadalje, tvrde kako im pilot nije dao popis putnika te da stoga nisu obavijestili ruski konzulat.
No, članovi posade govore o sasvim drugačijem tretmanu. Jasem Kaser, inženjer koji se nalazio na sirijskom zrakoplovu, istaknuo je kako im se prvo naredilo da otvore sve kutije, bez ikakvog dokumenta koji bi opravdao tako nešto.
Zatim, nakon što nisu ništa pronašli, uperili su pištolje prema njima i stavili im lisice, tvrdi Kaser te pokazuje ozljede na ruci što potvrđuje ranije navode putnika koji su istaknuli kako su turske snage sigurnosti pretukle nekoliko ljudi.
Glasnogovornik ruskog ministarstva vanjskih poslova, Aleksandar Lukašević, istaknuo je kako je Rusija bila "zabrinuta za sigurnost i živote svojih državljana na zrakoplovu". Također ističe kako je Turska, bez ikakvog objašnjenja, zabranila predstavnicima ruskog konzulata i ruskom doktoru da priđu putnicima.
Sirijsko ministarstvo vanjskih poslova strogo je odbacilo Erdoganovu izjavu da se na zrakoplovu nalazilo oružje. "Turski premijer opet laže da bi opravdao neprijateljski stav njegove vlade prema Siriji", ističe se u izjavi sirijskog ministarstva.
"Na zrakoplovu se nije nalazila niti municija niti vojna oprema. Erdoganovom komentaru nedostaje kredibilnosti, mora pokazati tu opremu i municiju, barem svom narodu", navodi se u sirijskoj izjavi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2012 12:00
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 3030
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
@deri
Skroz smo van teme ali samo da te podsetim da već postoji bar još jedna linija snabdevanja gasom (mi i mnogi drugi na njoj). Niti dovoljna niti pouzdana ali ne znači da to ne može postati iz raznih razloga i rešenja. Sve je u parama. O ulasku u sferu uticaja neću jer je to tek van teme ali ipak mislim da preteruješ.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2012 13:15
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 835
|
Mislim da je Turska dobila zadatak da se obračuna sa vlastima u Siriji. U tome će joj pomoći, prije svega finansijski, Saudijska Arabija i Katar. Logistički i ukoliko to bude potrebno vojno, zemlje NATO-a. Trenutno se radi na dizanju tenzija. Zapadu je veoma važno u ovoj situaciji da se predstavi kao zaštitnik a Sirija kao agresor, ne samo nad "sopstvenim narodom" već i prema okolnim zemljama, prije svaga Turskoj. Takođe im je veoma važno da ovaj posao sa Sirijom odradi neka muslimanska zemlja zbog svih ovih poslednjih ratova i dešavanja koji su nataložili ogroman bijes muslimana prema USA i ostalim zapadnim vladama.
Sa druge strane, USA, Velika Britanija, Francuska i možda još par vjernih saveznika će napasti Iran. Vjerovatno će se sačekati da se odradi posao sa Sirijom. Izrael će i ovoga puta ostati po strani kao '91 jer angažovanje Izraela bi ujedinilo islamski svijet, čak i protiv volje svojih vlada, bez obzira da li pripadaju šitskom, sunitskom ili nekim drugim pravcima. Zato Iran mora svim silama da isprovocira i u rat uvuče Izrael jer bi u tom slučaju "sve" muslimane dobio na svoju stranu sa kojima bi lakše zbacio marionetske vladare na Bliskom istoku. Iranu bi bilo bolje da se na prvi ozbiljniji napad Turske uključi u odbranu Sirije jer će kasnije, kad ostane sam biti lakši plijen, takođe bi padom Sirije izgubio vezu sa Hezbolahom. Zajedno sa Sirijom i Hezbolahom Iran bi veoma lako uvukao Izrael u rat i u tom slučaju bi imali veće šanse da opstanu. Možda bi u slučaju takvog razvoja situacije dobio i Egipat kao saveznika. Kina i Rusija će vjerovatno logistički pomagati Iran i Siriju bez direktnog sukoba sa NATO-om.
Da li zapadu odgovara ovakav razvoj situacije? Nisam siguran, ali su po meni ovo neka realna dešavanja ukoliko zapad ne digne ruke od Sirije. Ovakav rat bi, ukoliko bi potrajao duže, izazvao veliku finansijsku i ekonosmku krizu koja bi dovela do kolapsa svjetske privrede. Možda je to nekome u interesu.
Sve u svemu 2013. će biti veoma "interesantna" godina.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2012 13:33
|
offline
- Kaćuša
- Super građanin
- Pridružio: 27 Okt 2011
- Poruke: 1286
|
mirbat ::Mislim da je Turska dobila zadatak da se obračuna sa vlastima u Siriji. U tome će joj pomoći, prije svega finansijski, Saudijska Arabija i Katar. Logistički i ukoliko to bude potrebno vojno zemlje NATO-a. Trenutno se radi na dizanju tenzija. Zapadu je veoma važno u ovoj situaciji da se predstavi kao zaštitnik a Sirija kao agresor, ne samo nad "sopstvenim narodom" već i prema okolnim zemljama, prije svaga Turskoj. Takođe im je veoma važno da ovaj posao sa Sirijom odradi neka muslimanska zemlja zbog svih ovih poslednjih ratova i dešavanja koji su nataložili ogroman bijes muslimana prema USA i ostalim zapadnim vladama.
Sa druge strane, USA, Velika Britanija, Francuska i možda još par vjernih saveznika će napasti Iran. Vjerovatno će se sačekati da se odradi posao sa Sirijom. Izrael će i ovoga puta ostati po strani kao '91 jer angažovanje Izraela bi ujedinilo islamski svijet, čak i protiv volje svojih vlada, bez obzira da li pripadaju šitskom, sunitskom ili nekim drugim pravcima. Zato Iran mora svim silama da isprovocira i u rat uvuče Izrael jer bi u tom slučaju "sve" muslimane dobio na svoju stranu sa kojima bi lakše zbacio marionetske vladare na Bliskom istoku. Iranu bi bilo bolje da se na prvi ozbiljniji napad Turske uključi u odbranu Sirije jer će kasnije, kad ostane sam biti lakši plijen, takođe bi padom Sirije izgubio vezu sa Hezbolahom. Zajedno sa Sirijom i Hezbolahom Iran bi veoma lako uvukao Izrael u rat i u tom slučaju bi imali veće šanse da opstanu. Možda bi u slučaju takvog razvoja situacije dobio i Egipat kao saveznika. Kina i Rusija će vjerovatno logistički pomagati Iran i Siriju bez direktnog sukoba sa NATO-om.
Da li zapadu odgovara ovakav razvoj situacije? Nisam siguran, ali su po meni ovo neka realna dešavanja ukoliko zapad ne digne ruke od Sirije. Ovakav rat bi, ukoliko bi potrajao duže, izazvao veliku finansijsku i ekonosmku krizu koja bi dovela do kolapsa svjetske privrede. Možda je to nekome u interesu.
Sve u svemu 2013. će biti veoma "interesantna" godina.
Veoma dobra analiza...Očigledno je da će Turska napasti Siriju. Gomilanje vojske uz granicu neke zemlje ne znači ništa drugo nego skorašnji napad. Realno gledajući, Turska ima snažniji vojsku, kako u ljudstvu tako i u tehnici. Svejedno, to bi bio rat u punom smislu te riječi, a ne intervencija kakvu smo gledali u Libiji. Dakle, u ovom slučaju će biti angažirani svi rodovi vojske. Turska pješadija na sirijskom tlu, tenkovske, zračne i pomorske borbe, veoma moguća uporaba kemijskog oružja...Veliko pitanje kako bi se situacija na bojišnici razvijala. Premda Iran i Sirija imaju dogovor o međusobnoj obrani, svejedno samo siguran da se Iran neće izravno uključiti u sukob. Jednostavno nemaju kako. Zasigurno neće raketirati Tursku..Rusija također neće učiniti ništa jer osim na političkom polju tu njezina snaga prestaje, barem po pitanju angažiranja u udaljenim zemljama. U borbi protiv širenja naci-imperijalizma Sirija će uskoro ostati sama..
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Okt 2012 14:55
|
offline
- ltcolonel
- Stručni saradnik foruma
- Nebojša Đokić
- vojni istoričar
- Pridružio: 03 Jun 2010
- Poruke: 4066
- Gde živiš: Novi Beograd
|
Nemačka je isuviše ozbijna zemlja da bi zavisila samo od jedne sigurne linije snabdevanja. Dobija ona plin i preko Ukrajine i Poljske ali je ta linija nesigurna. Poljska je možda najverniji američki saveznik SAD - u u Evropi (posle Šiptara naravno). Zato je Nemcima bitan južni tok pogotovo što su i zemlje kroz koje prolaze upravo one na njihovom čuvenom pravcu - Drang nach Osten (Prodor na istok) koji su oni definisali još pod Bizmarkom. Ali da ne idemo u off.
|
|
|
|
|
|
|
|
