Rat u Siriji, 2011-2015. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sall ::Napisano: 09 Feb 2012 15:27

Ako nisi primetio Rusija se jedva bori. Kad Amer stavi veto,to je kraj,ovde se digla velika prasina-sto bi znacilo da im je ugled do ja*a opao. Ovo sto si napisao USA napara Iran,ovi blokiraju,dizu u vazduh,Rusi profitiraju,mislim da nema preterane veze... Rusi mogu samo da izgube,jer gube trziste gde mogu da prodaju svoje naoruzanje(isti slucaj i sa Libijom). Sto se tice "teske pozicije" Nato pakta,od toga nema nista. Jednostavno,ako odluce da napadnu Iran,onda su sigurni da od blokiranja,dizanja u vazduh i ostalih rabota nema APSOLUTNO nista. Nikad oni nisu rizikovali. Ako im i obore 15 aviona,i potope 2 broda(sto je nemoguce),to nije poraz Natoa. Obarase i Iracani u proslosti,pa eto gde je sad Irak. Ja ne verujem da i dalje postoje ljudi koji se tripuju da je Nato moguce "poraziti". Aman, cim napadaju,znaci da nema sanse da ih neko granatira,raketira,a kamoli gadja na sopstvenoj teritoriji. Onomad i mi pretismo da ce goreti Pariz etc, pretio Sadam,pretio Gadafi, preti Asad,preti Ahmadinedzan...

Ко сад попусти пише му се велики минус. Сирија је Руска зона утицаја и црвена линија,ако попусте немју свазника ван ОДКБ-а,ако је одбране,а заједно са Киниом одбране и Иран онда је 95% Азија је у рукама Русије и Кине. Земље које се колебају између САД вс Русије и Кине ван Азије имаће огроман разлог да приђу Русији или Кини.

Ј.Америка која се баш не подноси са Севрном имаће дебели разлог да подпадну под утицај Кине и Русије,тако да ово је једна од одлучујућих диполоматских ратова,ко победи добија много.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kaćuša
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sall Ti ga pretera.Uporedjivati Irak,SRJ,Avganistan i Libiju sa Iranom je mesanje baba i zaba.Jednostavno nije isto.Ni Jelcinova Rusija i Putinova Rusija nisu odavno iste.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kaćuša
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sall ::Napisano: 09 Feb 2012 15:27

Ako nisi primetio Rusija se jedva bori. Kad Amer stavi veto,to je kraj,ovde se digla velika prasina-sto bi znacilo da im je ugled do ja*a opao. Ovo sto si napisao USA napara Iran,ovi blokiraju,dizu u vazduh,Rusi profitiraju,mislim da nema preterane veze... Rusi mogu samo da izgube,jer gube trziste gde mogu da prodaju svoje naoruzanje(isti slucaj i sa Libijom). Sto se tice "teske pozicije" Nato pakta,od toga nema nista. Jednostavno,ako odluce da napadnu Iran,onda su sigurni da od blokiranja,dizanja u vazduh i ostalih rabota nema APSOLUTNO nista. Nikad oni nisu rizikovali. Ako im i obore 15 aviona,i potope 2 broda(sto je nemoguce),to nije poraz Natoa. Obarase i Iracani u proslosti,pa eto gde je sad Irak. Ja ne verujem da i dalje postoje ljudi koji se tripuju da je Nato moguce "poraziti". Aman, cim napadaju,znaci da nema sanse da ih neko granatira,raketira,a kamoli gadja na sopstvenoj teritoriji. Onomad i mi pretismo da ce goreti Pariz etc, pretio Sadam,pretio Gadafi, preti Asad,preti Ahmadinedzan...

Dopuna: 09 Feb 2012 15:31

Da se razumemo,ja bih voleo da neko nasapunja njusku Amerima,ali... Od toga dragi moji nema nista... Mene samo zanima da li ce Rusija izdrzati,ili je ovo njihov kraj ... Ja volim Ruske avione,rusku tehniku,ali... Rusija jako brzo gubi ugled,i jako malo se pita u poslednje vreme. Sve njene nekadasnje saveznice su ili pod sapom Amerike,i zapada,ili su na radaru istih. Gadna situacija...

Dopuna: 09 Feb 2012 15:33

Ajde neka to "saveznice" bude pod navodnicima. Da mi ovdasnji Rusofili(iako i ja sebe smatram za to) ne bi vadili recenice iz konteksta i glumili ludilo.

Potpuno drugačije mišljenje trenutno cirkulira, barem po internetu i nezavisnim medijima - USA je ta koja gubi kredibilitet u svetu a Rusija ta koa isti dobija, ovakvim potezima. Ruje su se oporavile i ponov zaigrale na toj međunarodnoj sceni, dok USA tone sve više u interne političke podele, sve veće klasne razlike i potencijalne socijalne nemire.

Pad Sirije, kao "saveznika" Rusije ne vidim kako može da znači kraj Rusije. To što imaju neku manji ugovor za izvoz oružja tamo, zaista ne znači ništa.

Što se tiče izvoza oružja, evo kome ga Rusi izvoze:



Prodaja oružja nema veze sa Sirijom i Iranom tj. glavno rusko tržište za oružje uopšte nije tamo, niti je bilo u Libiji.

Glavni motiv Rusije, vezan za Siriju i Iran, je sprečavanje USA/EU da stvore neku vrstu sopstenog monopola nad naftom i ostalim energentima. EU koristi ruski gas i saudisku/rusku/iračku/iransku naftu. Takođe i projekt gasovoda i naftovoda, koji vodi iz Irana i Iraka do Evrope, ide preko Turske ili preko Sirije. Pravljenje tih nafotovoda/gasovoda, znači smanjenje ruske prodaje nafte i ukidanje monopola nad gasom, koji Rusi drže nad Evropom. U tom kontekstu, Rujama je u interesu da održe Siriju i Iran ovakvim kakvi jesu.

Dodatni motivi mogu biti približavanje anti-ruski orijentisanih, islamskih režima Kavkazu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sall ::
Ako cemo posle godina cutanja od strane Rusije,i jednog veta posle skoro pa 10ak izbombardovanih zemalja,koje su nekada bile vise pod uticajem Rusije proglasiti opadanjem kredibiliteta Amerike i Natoa,a dizati Rusiju... Hm... Ne bih ja voleo da sam Rus u toj situaciji.
Sto se tice izvoza naoruzanja... Hm... Indija,eto ,prodje MMRCA,ode 126+xx avion Francuzima,Kina sve vise okrece ledja Rusima,i koristi ih samo da bi kopirala stvari. Eto,pre neki dan citam da su otkupili licencu za Mi-2. Oce ljudi da ga prave... Alzir,kupio nekolicinu Su-30, pa je sad on jelte,bog zna kakav uvoznik... Malezija voli da svrlja kao i indija,tako da... Ovo je prakticno dokaz da medju 2 najveca uvoznika ruskog naoruzanja,oba jedva cekaju da joj okrenu ledja... ;)Ostalo je manje vise sitna riba...
Sto se nafte,gasovoa i ostalog tice,to mi nije sfera interesovanja.
Da ne duzim,raspisah se u par postova,sto I MENE licno nervira. Moje misljenje je da od situacije u Siriji zavisi mnogo ugled Rusije u buducnosti... Smatram da sam u pravu,mada to cemo tek videti.

Zanimljive komentare iznosiš Kako si došao do tih zaključaka da će 2. po redu najvećem svetskom izvozniku oružja (pogledaj barem grafik molim te), najveći kupci okrenuti leđa, koji su to bili zadnjih 50 godina (Kina) i sa kojima je pokrenula jedan od največih svetskih, vojnih joint venture (Indija)....to je izvan moje moći percepcije.

To što je Rusija, '90 godina, izgubila 50% snage koju je imao SSSR ne znači da se sada ne vraća. Pri tom to nije neko moje mišljenje, već samo pogledaj BDP, ulaganje u vojsku sl. koje Rusija ravi sada i koje je pravila '90.

A onda uporedi USA/NATO ponašanje sa Rusijom '90 i uporedi ga sada.

Ja sam mislio da ovde pričamo o nemirima u Siriji i geopolitičkim motivima za učešće ostalih strana...Izvinjavam se ako sam izvašao iz kruga interesovanja

napomena: nisam rusofil.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima li kakvih informacija (makar i neprovjerenih) da Rusi trenutačno imaju vojno osoblje u Siriji koje pomaže njihovoj armiji u borbi protiv ovih kriminalaca? Mislim, mogu Rusi uložiti veto, prodavati im oružje, poslati Lavrova da im tamo da podršku, ali bez izravnog sudjelovanja u ovome neće daleko doći.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sall ::Napisano: 09 Feb 2012 15:27

Ako nisi primetio Rusija se jedva bori. Kad Amer stavi veto,to je kraj,ovde se digla velika prasina-sto bi znacilo da im je ugled do ja*a opao. Ovo sto si napisao USA napara Iran,ovi blokiraju,dizu u vazduh,Rusi profitiraju,mislim da nema preterane veze... Rusi mogu samo da izgube,jer gube trziste gde mogu da prodaju svoje naoruzanje(isti slucaj i sa Libijom). Sto se tice "teske pozicije" Nato pakta,od toga nema nista. Jednostavno,ako odluce da napadnu Iran,onda su sigurni da od blokiranja,dizanja u vazduh i ostalih rabota nema APSOLUTNO nista. Nikad oni nisu rizikovali. Ako im i obore 15 aviona,i potope 2 broda(sto je nemoguce),to nije poraz Natoa. Obarase i Iracani u proslosti,pa eto gde je sad Irak. Ja ne verujem da i dalje postoje ljudi koji se tripuju da je Nato moguce "poraziti". Aman, cim napadaju,znaci da nema sanse da ih neko granatira,raketira,a kamoli gadja na sopstvenoj teritoriji. Onomad i mi pretismo da ce goreti Pariz etc, pretio Sadam,pretio Gadafi, preti Asad,preti Ahmadinedzan...

Dopuna: 09 Feb 2012 15:31

Da se razumemo,ja bih voleo da neko nasapunja njusku Amerima,ali... Od toga dragi moji nema nista... Mene samo zanima da li ce Rusija izdrzati,ili je ovo njihov kraj ... Ja volim Ruske avione,rusku tehniku,ali... Rusija jako brzo gubi ugled,i jako malo se pita u poslednje vreme. Sve njene nekadasnje saveznice su ili pod sapom Amerike,i zapada,ili su na radaru istih. Gadna situacija...

Dopuna: 09 Feb 2012 15:33

Ajde neka to "saveznice" bude pod navodnicima. Da mi ovdasnji Rusofili(iako i ja sebe smatram za to) ne bi vadili recenice iz konteksta i glumili ludilo.

Ta tvoja procena je bila validna do 2008 godine i razmontiravanja Gruzije do nivoa kamenog doba, kao i odbrane Juzne Osetije od tih superirornih NATO jastrebova koje ti kujes u nebesa. Sada se svira sasvim druga prica, u pitanju je veliki dogadjaj od kojeg zavisi izgled buduceg sveta.
Rusija u Siriji ima svoju bazu, ima svoju imovinu, svoje ljude. Zar ti stvarno mislos da ce neko da dozovoli da mu kasapi vojnike i to MIMO REZOLICIJE SB a da ostane uzdrzan po strani.
A ponajvise radi toga sto ima i snagu ali i sredstva da celu zemaljsku kuglu pretvori u prah i pepeo.
Gledam te sta pises.
Nato ovo Nato ono.....
Sta NATO?
Iranci se igraju sa njima, bacaju im SVAKI DAN rukavicu u lice, smeju im se grohotom, organizuju velike vojne manevre, ispaljuju rakete i testiraju nova oruzja. I to sve njima u lice,tu blizu, isperd nosa.
Koliko je americka diplomatija pukla i koliko je dekoncentrisana svedoce i izjave pojedinik visokih zvanicnika americke administracije da ce uvesti SANKCIJE Rusiji i Kini i zamisli izolovati ih kao Basara Al Asada. Ambasoadori u UN kada su culi za takvu izjavu sprdali su se sa njom i nekoliko puta je citali da vide da li je moguce da je to neko iz USA uopste rekao. Da nije u pitanju neka greska.
To govori kao i niz drugih poteza da su oni zateceni i nepripremljeni za ovakav vid igre oko Azije i Bliskog Istoka. Sa Iranom i Sirijom ih teraju na tanak led, oni prosto zele da ih napadnu. U tom slucaju trupe koje budu napale te drzave, suocice se sa fanaticnom pesadijom koja nije naoruzana samo praistorijskim RPG-7 ili rumunsko-albanskim kalasnjikovima vec RPG Wampirima, Metisima, Kornetima, svim vrstama prenosnih PA sistema itd. O pesadijskom naoruzanju da i ne govorim.
Najbollji primer takve jedne kopnene invazije koja se zavrsila FIJASKOM je akcija Izraelaca na polozaje Hezbolaha 2006 godine. Kada su Merkave pucale kao flase, zamisli sta ce tek biti sa onim nepokretnim grdosijama poput Abramsa ili Ciftena, kada ih stave u unakrsnu vatru raketa sa Tandem bojevom glavom.
Tako da nemoj toliko da si ubedjen u suverenu i totalnu NATO pobedu. I Rimske legije su pale pred neuporedivo slabije opremeljenim protivnikom i izgorele na zgrasitu starog Rima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kacusa rusi vec ucestvuju,LAVROV-ova poseta je za amere jasniji signal cak i od nedavne posete ruske flote!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sall
barem po grafiku 23% britanskog izvoza ide u SAD.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da ali je cinjenica da Kina postaje SUPERSILA i da ce svakao biti sa Rusima na jednoj strani protiv SAD. To je definitivno. Imaces 2 Supersile sa jedne strane i 1 Supersilu sa druge strane. Kada se Indija tu prikljuci jer svetlosnim godinama ide napred, bice jako veselo po USA. Imace 3 milijarde ljudi protiv sebe, i to ne samo sto s tice rata, nego i industrije, ekonomija, medicine, gradjevinarstva, svega sto je poznati danasnjoj ljudskoj civilizaciji....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Feb 2012 17:29

Sall ::"
Ta tvoja procena je bila validna do 2008 godine i razmontiravanja Gruzije do nivoa kamenog doba, kao i odbrane Juzne Osetije od tih superirornih NATO jastrebova koje ti kujes u nebesa. Sada se svira sasvim druga prica, u pitanju je veliki dogadjaj od kojeg zavisi izgled buduceg sveta. "
Ala lupas! Ja ne znam ko je Amerima to oborio u bilo kom ratu,od B-1,ako ga poredimo sa Tu-22,iliti ako B-2 poredimo sa Tu-160,ili Tu-95 sa B-52,gledajuci po moci njihovoj.Ja samo znam da su Rusi sami prangijali po svojim Su-25,i da su Gruzijci oborili Tu-22(mozda cak i dva). To je za jednu vele silu nedopustivo...
Ja kujem jastrebove. Pa ja bi dao kucu i dusu za MiG-29,a ti mi pricas da ja kujem NAto...

"Iranci se igraju sa njima, bacaju im SVAKI DAN rukavicu u lice, smeju im se grohotom, organizuju velike vojne manevre, ispaljuju rakete i testiraju nova oruzja. I to sve njima u lice,tu blizu, isperd nosa. "
Hahahhahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahhahahahahahahahhahahahahahahahaha...
I mi onomad sobalismo F-117,pa nam vidim sad sve cvetaju ruze...
Pa sto ih onda ne napadnu. Ajde sto ne napadnu. Imaju sve te supersofisticirane sisteme i super oruzja sto ih ne napadnu. Ajde smisli jedna normalan odgovor na to pitanje, sem sto se svadjas sa celokupnim forumom i pises neke neartikulisane izraze koje vise imaju veze sa zooloskim vrtom nego sa ovom temom

Dopuna: 09 Feb 2012 17:31

Pa jel su u WW2 istok i zapad koji su u to vreme bile 2 potpuno razlicite supersile bile na jednoj strani i srusile Hitlera?