Ovaj Erdogan je toliko napaćen za Neosmanizmom da to nije normalno. Tačno 500 godina prije, je sultan Selim napao iste prostore, tačno 24. Augusta. Ne znam sad da'l je to puka slučajnost ali zaista čudno da se datumi poklapaju
Izgleda da Turci ne zele konfrotacuju vise sa ID izgleda da su vec poceli da se rokaju sa Kurdima. Sto je dobro ostaje tampon zona izmdju Turske i SAA. BAr za sada.
Dopuna: 25 Avg 2016 1:20
Сиријски министар иностраних послова, наравно, осудио је упад турских снага у провинцијију Алепо.
"Осуђујемо јасно кршење сиријског суверенитета од стране турских снага. Сирија није дала ни Турцима ни америчкој коалицији дозволу за улазак у нашу земљу", рекао је Валид Муалем, сиријски шеф дипломатије.
Ипак, ранији извештаји о посети високих чиновника турских обавештајних служби Дамаску, као и недавни заокрет турске спољне политике, говоре да је ова акција у потпуности усклађена са Русијом и Сиријом.
Сиријцима, штавише, турски упад на овом месту у потпуности одговара, пошто је овај гранични потез одраније познат као један од главних коридора за снабдевање Исламске државе, али и курдских снага које све више показују отворено непријатељство према Дамаску.
Турска и Сирија имају један заједнички циљ, а то је спречавање формирања курдске државе на њиховим територијама. Врло је вероватно да ће се ова неуобичајена "сарадња" ипак наставити и након обезбеђивања овог дела границе, чиме би Турска у потпуности постала још један учесник у Сиријском рату.
kakvi su ovi iz id kraljevi navuku kurde satro predaju gradove i sela,a ovamo prave pretnju za celi bliski istok lagano su ih navukli da postanu pretnja celom tom podrucju,ne znam ko ih vodi ali su ovo majstorski odigrali
Kolega-moderatoru moram priznati da sam par puta pročitao ovo objašnjenje i ne vidim šta je tu izvađeno iz konteksta i kako god da je izvađeno ne mijenje činjenicu da je izjava istinita,i da su SAD prilično okrutne prema svojim bivšim prijateljima kad im istekne rok ,a to što nekima ide dobro i nije neka garancija da ih narod neće razvlačiti po ulici kad prestanu biti korisni.Inače nisam ni očekivao da se izjava nađe na sajtu State Departmenta i Demokratske ili Republikanske stranke .
Gama ::komkom :: biti američki neprijatelj je opasno, ali biti američki prijatelj je pogubno-Henry Kissinger
Kratak off-topic zbog istorijske istine i da se razbije zabluda.
Ovu rečenicu jeste izgovorio Kisindžer ali je to deo koji je izvučen iz konteksta za potrebe propagande (konkretno, ovu rečenicu viđam isključivo na srpskim desničarskim sajtovima kao oznaku da treba da idemo sa Rusima, a da se klonimo saradnje sa SAD). Znači, ova maksima je deo šire rečenice i izjave, a ne univerzalna maksima koju treba primenjivati svuda i na svakom koraku kad je u pitanju saradnja sa Amerikom.
Naime, tokom rata u Vijetnamu, a posle izbora Niksona za predsednika SAD, Kisindžer je javno rekao (novembra 1968) da bi trebalo da se SAD zauzmu za tadašnjeg predsednika Južnog Vijetnama (Nguyen Van Thieu) da ne bi prošao kao južnovijetnamski predsednik Diem (koji je svrgnut i likvidiran u puču 1963).
Važno je napomenuti da su pojedini američki saveznici prošli prilično dobro za razliku od ostalih: npr. Saudijska Arabija koja mlati sve živo po Jemenu, a niko je ne osuđuje; diktatorski režimi u srednjoj Americi, Pinoče u Čileu i sl. Svuda ima uspeha i neuspeha. Još Ameri nisu digli ruke od Kurda i Turaka tako da je još prerano govoriti o tome. Videćemo ovih dana razvoj situacije.
Opet napominjem: savezništva su privremena, večni su interesi.
neko je ovde komentarisao da turci hoće da im kurdi ne budu uz granicu pa traže da se ovi povuku istočno od eufrata....šta ćemo sa celom granicom sirije i turske, istočno od eufrata pa do iraka a kurdi su tu ? malo nema logike ta priča ali ajde, nek im je...videćemo sada, kad su oči u oči, hoće li kurdi dati manbij. mislim da neće.....
komkom ::
Kolega-moderatoru moram priznati da sam par puta pročitao ovo objašnjenje i ne vidim šta je tu izvađeno iz konteksta i kako god da je izvađeno ne mijenje činjenicu da je izjava istinita,i da su SAD prilično okrutne prema svojim bivšim prijateljima kad im istekne rok ,a to što nekima ide dobro i nije neka garancija da ih narod neće razvlačiti po ulici kad prestanu biti korisni.Inače nisam ni očekivao da se izjava nađe na sajtu State Departmenta i Demokratske ili Republikanske stranke .
"Word should be gotten to Nixon that if Thieu meets the same fate as Diem, the word will go out to the nations of the world that it may be dangerous to be America’s enemy, but to be America’s friend is fatal."
Prevod:
"Neko bi treba da kaže Niksonu da ukoliko Tjua snađe ista sudbina kao i Dijema, preovladaće stav među državama u svetu da može biti opasno biti američki protivnik ali da je smrtonosno biti američki prijatelj."
Da li je ista rečenica:
-Polja na šahovskoj tabli su bele boje.
i
-Neka polja na šahovskoj tabli su bele boje, a neka su i crne boje.
Boldovano je izvučeno iz konteksta. Isto ovo i kod Kisindžera. Nije on rekao to univerzalno, za sve, i da bi opomenuo Srbe da ne sarađuju sa SAD-om već je u pitanju moguća situacija koja bi se desila ukoliko Nikson ne vodi spoljnu politiku kako treba. Američki "saveznici" prilično su dobro prolazili osamdesetih godina u Nikaragvi, Panami, Grenadi, u Čileu ili danas Saudijska Arabija, Kuvajt, Katar, Egipat, Izrael itd.... Da ne govorim ovo što postoje početne iskre saradnje između Vijetnama i SAD zbog straha od kineskih pretenzija u Južnom kineskom moru. Ameri tražili da se nekadašnja sovjetska baza otvori za strane ratne brodove (čitaj: i američke) na šta su Vijetnamci izrazili želje da to urade.
Opet ću ponoviti: nema tu šta moralisati da li su Ameri okrutni prema bivšim prijateljima (čim je neko bivši znači da ti nije više prijatelj, a kad ti nije prijatelj onda je neprijatelj i nalazi se na drugoj strani barikade). Da sednemo da popišemo kako se menjala ruska diplomatija od 1804. do 1914.? Podržavali Srbe, Grke, Bugare, Rumune (ex-Vlaška i Moldavija), pa Bugare (na čelu sa Batenbergom), a od 1903. se opet vratili Srbima kojima su 1878. (svega 25 godina ranije) hteli da uzmu Niš i većinu onih krajeva koje su oslobodili (tzv. Četiri okruga). Da ne pričam istu priču za Britance kojima su Rusi bili saveznici protiv Napoleona, pa protivnici u Krimskom ratu i Berlinskom kongresu (1878), a kad se ujedinila Nemačka (1871) onda su opet postali saveznici sve do 1918. da bi posle slali kontigente protiv boljševika, da bi sa tim boljševicima sarađivali protiv Hitlera.
Ukratko: interes, a ne moralisanje.
Referenca ka ovom Kisindžerovom "savetu" nalazi se u jednoj fusnoti u knjizi iz edicije dokumenata o američkoj spoljnoj politici Foreign Relations of United States (= FRUS). Koja tačno, ne sećam se ali se "kroz maglu" sećam da sam tamo nešto čitao i da me je to usmerilo da pronađem ovu Kisindžerovu rečenicu. FRUS objavljuje Office of Historian (https://history.state.gov/), posebno odeljenje Stejt Departmenta.
Kraj off-a. Da nastavimo preko PP ukoliko želiš? Da ne davimo korisnike koje verovatno smara ovo, a pored svega u Siriji je baš dinamično ovih dana.
Da se vratimo na Siriju
Sukobi Kurda i turskih "predstavnika" u Siriji (i Turaka?)
Citat:Syrian Rebellion Obs @Syria_Rebel_Obs 12h12 hours ago
#Turkey foreign legion launching dozens mortars and #Turkey artillery shellings on Ayn al-Bayda. #SDF trying to resist. Very heavy clashes.
In other news; Gov delegation entered Daraya, Damascus to negotiate a possible settlement".
Vladna delegacija ušla u Darayu, moguč dogovor.
Koji dogovor??? Pa sada kada su pusiona hajde da se dogovaraju? Stvarno glupost.
A o Kurdina... ts ts ts ts hadje da vidimo sta im nosi vreme. Nisamo siguran da ce ih ID ostaviti na miru. ID napusta koridor je je izgleda doslo do spoznaje da Kurdima daju legitimitet ako ostavi ID na severu Sirijie. Turci su prekinuli kalkulaciju da neko ID menja sa Kurdima i ispostavili Amerima racun - ili sigurnost Turske drzave i napustanje njihovih kalkulacija sa Kurdima ili napustanje saveznistva sa Turcima i Turska ulazi u rat sa Kurdima. Cini se da je Turska svejedno strateski vaznija od Kurda. Nema sedenja na dve stolice (i sa Kurdima i sa Turcima) sto se Amera tice. Mozda najbolje je ovo sto spominju neki - neko poluprimirje izmedju Turske i Kurda na severu gde svi dobijaju po malo, niti Kurdi zadovoljni niti Turci ali mozda ce biti dovoljno za neki prividan mir izmedju njih?
Turci da uspostave kakvu takvu sigurnost od spajanja "Rojave" a verovatno ce pustiti IDju da se i dalje kolje sa Kurdima na istocno od Eufrata.
Gde bese ono segacenje Kurda sa "crvenim linijama"? Bese li se slikali na Eufratu sarkasticno kao "traze Erdoganove linije"? I sta sad? Bajde im lepo poruci da se vracaju. Hoce li poslusati i sta se time desava sa Sah Mahsudom (Alepo) i ostatkom Kurda na toj strani Sirije???
Sto se tice same Sirije (ili bar njene koliko toliko zvanicne vlade) koja im je razlika drzali sever FSA pod Turcima, Kurdi ili ID?
