miodrag2 ::+ Ibrise, ti li si?Momci, prvo ovo nije klasican rat u kome ratuju dve vojske, vec asimetricni rat u kome gerilci napadaju regularnu armiju.
Kao takvi, oni ne moraju, ako nece, da drze teritoriju i odredjene polozaje, i biraju vreme i mesto napada.
Tako teritoriju koja im je vazna drze i ginu za nju, teritoriju koja to nije predaju bez borbe, koncentrisu snage na mestu na kojima je odbrana SAA slaba, i ponovo napadaju i zauzimaju teritoriju.
Ako hocete da poredite sa necim, mozete porediti sa partizanskim ratovanjem u Jugoslaviji. Nemci su pretezno nastojali da uniste grupu proleterskih divizija kojom je direktno komandovao Tito. Tako su tokom velikih ofanziva pokusavali da je opkole i uniste. I partizanske jedinice su se u tim borbama borile fanaticno. U isto vreme, druge, manje kvalitetne partizanske jedinice su tokom tih ofanziva Nemaca napadale nemacke pozadinske jeidnice u pozadini fronta i zauzimale ogromnu teritoriju koja je prakticno bila gotovo nebranjena.
Posle izlaska iz obruca grupa proleterskih divizija bi se odmorila, popunila ljudstvom, prenaoruzala koliko je mogla i napadale podrucja na kome su Nemci slabije koncentrisani i koje su drzali posadnim (pozadinskim jedinicama), i brzo ponovo osvajala teritoriju.
Slicno se desava i ovde. I pravo je cudo sto je Sirijska armija izdrzala godinama ovakav asimetricni rat, na ogromnoj teritoriji koju je tesko pokriti ljudstvom, koja je puna nenaseljenih podrucja kojima se teroristi mogu neomatno kretati i teziste borbe prenositi sa jednog podrucja na drugo.
Sto se tice Alepa, mislim da su ovde teroristi pusteni da udju, i da svoje najkvalitetnije jedinice angazuju u pravoj frontalnoj borbi. I te jedinice su za takvu borbu i spremne, i takvu su borbu mozda prvi put u toku celog rata i prihvatile, zbog vaznosti Alepa.
Mislim da ih vojska Sirije namerno uvlaci u tu borbu, i da namerno salje trupe i u beskorisne napada oko artiljerijske baze i vojne akademije, dok svojim najelitnijim jedinicama lagano napada kroz podrucja teza za odbranu i tezi da u sirem obuhvatu opkoli glavninu teroristickih najelitnijih jedinica, i da ih tu unisti. Onda bi posle toga osvajanje Idliba bilo setnja u parku.
Zato sada imamo odredjene jeidnice koje u beskorisnim napadima vezuju glavninu i najkvalitetnije jedinice Nusre oko Artiljeriske akademije. Kada i probiju linije terorista, onda se ekspresno, na samu naznaku protivnapada povuku. A u medjuvremenu Tigrovi sa Hezbolahom lagano osvajaju brda koja kontrolisu njihove linije snabdevanja i komunikacije, i spremaju da napadom na Al Quarasi i Khan Thuman odseku glavninu teroristickioh snaga koje su angazovae u klanici oko artiljerijske akademije.
Kada se obruc bude zatvorio, njakvalitetnije protivnicke snage ce biti zatvorene unutar njega, i bice lagano iscrpljene, izgladnjene i unistene.
Sto se tice tigrova, ocigledno je da je od elitne jedinice manjeg brojnog sastava, koriscenjem njenih najboljiih i najiskusnijih boraca kao instruktora, stvorena velika dobro obucena jedinica koja se sada moze koristiti, pored garde, za zatvaranje rupa svuda.
Njen celokupni sastav nije stepena obucenosti i kvaliteta kao originalna jedinica, ali je obucavan i vodjen od njenih najboljih priopadnika, i uz njihovu pomoc i porastom borbenog iskustva lagano se izjednacava sa pocetnom jedinicom.
Ja barem ovako stvari vidim. A vreme ce pokazati da li sam bio u pravu.
Ovo je dostojno navedenog clana.
1. Mislim - porediti 2.SR u Jugoslaviji sa Sirijom? Nemci su se borili na neprijateljskoj teritoriji, protiv domicilne gerile. SAA se VALJDA??? bori na svojoj, protiv hordi stranih placenika, terorista, kozoprca, mudzahedina, papucara... Isto tako, SAA odavno nije "frontovska" vojska, jer je organizacija, kao takva, nestala jos pre 5 godina. Ne vidim razliku u taktici SAA (tigrova, lavova, pantera, geparda, sokolova, kobaca...) i nusravaca, ISIS, FSA. U stvari, vidim. Nusra deluje kao organizovana vojska, koja planira, osmatra, koriguje, drzi polozaje, napreduje, povlaci se...
2. Te price o namernom zrtvovanju bezvrednih, beskorisnih "palestinaca" (Za vasu informaciju, palestinci ne postoje. Palestina je teritorija, naseljena Arapima i Jevrejima. Ili cemo priznati i "kosovare"?) su odavno prezvakane i dokazane nedostojnim
sremac983 ::Овде се већина Вас води неком чудном логиком, а заборављате једну ствар. Да јенкији одређуму где ће било која терористичка група напасти САА и у ком тренутку. Без такве подршке терористи не би имали велике шансе против САА каква год она била. Други велики проблем су ови џепови који коштају многи САА. Оног тренутка када престане шверц свега и свачег ти џепови ће пасти сами. Овако то иде у недоглед а неко се богати на томе.
Путин никада неће послати чизму, јер ће тако доживети ниви авганистан, а то јенкији прижељкују ид првог дана када су Руси послали авијацију тамо доле. Тек онда би видели какву би све помоћ амери послакли својим пуленима тамо доле. Да ли је еуски живот вредан толиког жртвивања. Претпоследњи грађански рат у сирији колико је трајао година?
Па могу и Руси да јаве САА где ће да нападне терористе, тамо где су танки, могу ли?
Џепови су прича за себе, пуштају им све што им треба, не знам због чега.
Русија нема излаза. Лепо је рекао онај елијах у тексту о обаминој политици, увукао је Путина у Сирју овај ни тамо ни вамо. Сваких 10 дана из Русије шаљу сигнале да су спремни на сарадњу са Америком и на примирја, очигледно је да ове то слабо занима.
А потписивање примирја пре 7 месеци и повлачење авијације, је највећа грешка коју су могли да направе. Нека покуша неко да ме убеди у супротно.
И ја сам мислио да није, али ипак јесте.
После тога су добили Палмиру, па су изгубили југ Алепа, оставили Латакију на пола, кренули на Раку, изгубили поново југ Алепа, и сада ово, пробијање коридора и напредовање терориста код Хаме.
Терористи су оволико напредовали последњи пит пре 15 месеци.
И шта ће Руси да раде ако ови наставе овако до краја године? Нисам ни ја за Русе ан терену, да се разумемо. То прво морају да буду Иранци, и биће вероватно како време буде одмицало.
Spec63 ::Neko je vec pomenuo da bilo koja "bijela" armija bi rijesila terore odavno ili ih barem svela na prihvatljivu brojku koju bi resavale manje spec. jedinice i helikopteri po nekim vukojebinama u kojima bi se morali skrivati. Ovako terori, razvijaju klasicne frontove i izvode slozene vojne operacije sa sve oklopom i artiljerijskom pripremom.
Pod "bijelom" armijom se naravno misli na vojno pismenu vojsku, koja koristi sve blagodeti moderne vojne doktrine, mada SAA bi koristilo kolko vidim i naravoucenija bukvalno iz WWI, za pocetak rovovskog rata i minskih polja na pravcima napredovanja nusrovaca oko strateski vaznih naselja i gradova.
SAA nazalost nije uspjela poentirati nesto narocito iz masovnih vazdusnih udara RuaF sto je Bogu za plakanje.
Sirijski Tigrovi i Sokolovi su najbolje sto trenutno ima SAA, nesto poput nasih Pantera u ratu u Bosni...jedinice koje krpe rupe ali njihov problem je sto te zakrpljenje rupe nema ko da odrzi pored svih ti milicija i dobrovoljaca.
Iako se pominju fantasticne brojke hiljada i hiljada nusrovaca koje su probijale obruc Alepa, svi smo vidjeli da taj broj nije presao par stotina u najboljem slucaju kod artiljerijske baze, par tenkova i nekoliko BMP su odlucile ishod bitke pri proboju.
I nije ta akcija terora bila ni malo vojno pismena, sa zaletanjem oklopa preko onih ravnica ali im je proslo jer na drugu stranu su za protivnika imali potpune diletantne koji nisu znali izvuci jedan bestrzajac ili neku POVR i da ofanzivu sasjecu u samom startu sa par pogodaka. Da ne pricamo o onim Mi-35 sto imaju Atake na sebi koje bi sa bezbjedne visine skrsile citavu ofanzivu a elitu Nusre kremirali u onim konzervama.
Ovo je rat koji je nepredvidljiv, iz prostog razloga sto niko ne moze predvidjeti sledecu glupost koju su jedni ili drugi spremni da izvedu.
Ne bih se samo slozio u onom delu gde kazes da akcija nusrovaca nije bilo vojno pismena, po nekim snimcima bih rekao i da jeste-videlo se da koriste dronove i da osmiljavaju uz pomoc snimaka akcije, e sad sto one izgledaju estetski glupavo sa onim zaletanjem BMPova... Nusrovci i ostali teroristi su skontali taktiku (i trebala bi se u vojnim udzbenicima po njima zvati) zaletanja ka protivniku, koje izgleda ludacki nadrogirano i koje pali, jer protivnik, kako neko rece, se ne povlaci nego beziiiii.
powSrb ::Пао Суран у Хами.
Овај је још већи град...
Citat:It has a population of 32,724 as of 2007, which makes Suran the 56th largest area per geographical entity in Syria.
Колико сам схватио ти градови који су пали протеклих дана су били под примирјем односно САА није имала јединице унутар њих већ само НДФ контролне пунктове испред.
sremac983 ::Овде се већина Вас води неком чудном логиком, а заборављате једну ствар. Да јенкији одређуму где ће било која терористичка група напасти САА и у ком тренутку. Без такве подршке терористи не би имали велике шансе против САА каква год она била. Други велики проблем су ови џепови који коштају многи САА. Оног тренутка када престане шверц свега и свачег ти џепови ће пасти сами. Овако то иде у недоглед а неко се богати на томе.
Путин никада неће послати чизму, јер ће тако доживети ниви авганистан, а то јенкији прижељкују ид првог дана када су Руси послали авијацију тамо доле. Тек онда би видели какву би све помоћ амери послакли својим пуленима тамо доле. Да ли је еуски живот вредан толиког жртвивања. Претпоследњи грађански рат у сирији колико је трајао година?
Da, zaboravio sam i to reci, da glavna uputstva o pravcu napada naravno dolaze od jenkija.
Kada je u pitanju cizma, o kojoj ja pricam, svestan sam toga do to ameri prizeljkuju, da zaglave Ruse dole, al isto tako ce Rusi dosta ovih bombi i truda uludo baciti bez cizme. Zato Ameri i jesu supersila, udju kad im ostvarenje interesa moze samo cizmom, udju cizmom, kad moze samo avijacijom, ne koriste cizmu, kao u RS i SRJ. Samo kazem da Rusi bez pesadije, kad stane rat, nece imati neki specijalni uticaj u Siriji.
Dopuna: 31 Avg 2016 14:06
JOntra ::U ovakvom haosu kakav je ovaj rat meni stvarno nije jasno odakle te brojke i zasto bi se neko uopste oslanjao na njih. Pa niko nije u stanju ni da iznese priblizno brojno stanje jedinica kamo li stranaca. Na osnovu cega su izracunali? Tek 15 20 godina posle zavrsetka rata moguce je da izadje neko sa PRIBLIZNO tacnim brojkama po bilo kom osnovu.
A sasvim druga stvar je zasto su ovi inostrani teroristi uspesniji od recimo iranaca a svi su oni stranci.
I na kraju ne moze se govoriti o hronicnom nedostatku ljudi dok god izlaze ove slike vojnosposobnih kako sljokaju kafu i pivo po kaficima i diskacima.
Tih vojno-sposobnih po kaficima je bilo i kod nas od pocetka do kraja rata.
dani.tomic ::miodrag2 ::+ Ibrise, ti li si?Momci, prvo ovo nije klasican rat u kome ratuju dve vojske, vec asimetricni rat u kome gerilci napadaju regularnu armiju.
Kao takvi, oni ne moraju, ako nece, da drze teritoriju i odredjene polozaje, i biraju vreme i mesto napada.
Tako teritoriju koja im je vazna drze i ginu za nju, teritoriju koja to nije predaju bez borbe, koncentrisu snage na mestu na kojima je odbrana SAA slaba, i ponovo napadaju i zauzimaju teritoriju.
Ako hocete da poredite sa necim, mozete porediti sa partizanskim ratovanjem u Jugoslaviji. Nemci su pretezno nastojali da uniste grupu proleterskih divizija kojom je direktno komandovao Tito. Tako su tokom velikih ofanziva pokusavali da je opkole i uniste. I partizanske jedinice su se u tim borbama borile fanaticno. U isto vreme, druge, manje kvalitetne partizanske jedinice su tokom tih ofanziva Nemaca napadale nemacke pozadinske jeidnice u pozadini fronta i zauzimale ogromnu teritoriju koja je prakticno bila gotovo nebranjena.
Posle izlaska iz obruca grupa proleterskih divizija bi se odmorila, popunila ljudstvom, prenaoruzala koliko je mogla i napadale podrucja na kome su Nemci slabije koncentrisani i koje su drzali posadnim (pozadinskim jedinicama), i brzo ponovo osvajala teritoriju.
Slicno se desava i ovde. I pravo je cudo sto je Sirijska armija izdrzala godinama ovakav asimetricni rat, na ogromnoj teritoriji koju je tesko pokriti ljudstvom, koja je puna nenaseljenih podrucja kojima se teroristi mogu neomatno kretati i teziste borbe prenositi sa jednog podrucja na drugo.
Sto se tice Alepa, mislim da su ovde teroristi pusteni da udju, i da svoje najkvalitetnije jedinice angazuju u pravoj frontalnoj borbi. I te jedinice su za takvu borbu i spremne, i takvu su borbu mozda prvi put u toku celog rata i prihvatile, zbog vaznosti Alepa.
Mislim da ih vojska Sirije namerno uvlaci u tu borbu, i da namerno salje trupe i u beskorisne napada oko artiljerijske baze i vojne akademije, dok svojim najelitnijim jedinicama lagano napada kroz podrucja teza za odbranu i tezi da u sirem obuhvatu opkoli glavninu teroristickih najelitnijih jedinica, i da ih tu unisti. Onda bi posle toga osvajanje Idliba bilo setnja u parku.
Zato sada imamo odredjene jeidnice koje u beskorisnim napadima vezuju glavninu i najkvalitetnije jedinice Nusre oko Artiljeriske akademije. Kada i probiju linije terorista, onda se ekspresno, na samu naznaku protivnapada povuku. A u medjuvremenu Tigrovi sa Hezbolahom lagano osvajaju brda koja kontrolisu njihove linije snabdevanja i komunikacije, i spremaju da napadom na Al Quarasi i Khan Thuman odseku glavninu teroristickioh snaga koje su angazovae u klanici oko artiljerijske akademije.
Kada se obruc bude zatvorio, njakvalitetnije protivnicke snage ce biti zatvorene unutar njega, i bice lagano iscrpljene, izgladnjene i unistene.
Sto se tice tigrova, ocigledno je da je od elitne jedinice manjeg brojnog sastava, koriscenjem njenih najboljiih i najiskusnijih boraca kao instruktora, stvorena velika dobro obucena jedinica koja se sada moze koristiti, pored garde, za zatvaranje rupa svuda.
Njen celokupni sastav nije stepena obucenosti i kvaliteta kao originalna jedinica, ali je obucavan i vodjen od njenih najboljih priopadnika, i uz njihovu pomoc i porastom borbenog iskustva lagano se izjednacava sa pocetnom jedinicom.
Ja barem ovako stvari vidim. A vreme ce pokazati da li sam bio u pravu.
Ovo je dostojno navedenog clana.
1. Mislim - porediti 2.SR u Jugoslaviji sa Sirijom? Nemci su se borili na neprijateljskoj teritoriji, protiv domicilne gerile. SAA se VALJDA??? bori na svojoj, protiv hordi stranih placenika, terorista, kozoprca, mudzahedina, papucara... Isto tako, SAA odavno nije "frontovska" vojska, jer je organizacija, kao takva, nestala jos pre 5 godina. Ne vidim razliku u taktici SAA (tigrova, lavova, pantera, geparda, sokolova, kobaca...) i nusravaca, ISIS, FSA. U stvari, vidim. Nusra deluje kao organizovana vojska, koja planira, osmatra, koriguje, drzi polozaje, napreduje, povlaci se...
2. Te price o namernom zrtvovanju bezvrednih, beskorisnih "palestinaca" (Za vasu informaciju, palestinci ne postoje. Palestina je teritorija, naseljena Arapima i Jevrejima. Ili cemo priznati i "kosovare"?) su odavno prezvakane i dokazane nedostojnim
1. Ko se bori i na kojoj teritoriji, je sasviom ne bitno za ono sto sam pisao, Taktika je priblizno ista.
2. Ako neko udje nekiliko puta u neki objekat, i ponovo ga prepusta neprijatelju, ja to ne vidim kao nesposobnost, vec kao nameru da na odredjeni deo fronta vrsi pritisak bez zelje da se dati deo fronta i zauzme. Mozemo mi sada pricati da li je pametan nacin na koji se to radi ili ne, po meni still koji odgovara nasilnom izvidjanju nije pravi nacin za to, ali to je sada neka druga prica. Dok se tu desava sta se desava, negde na jugu neko zauzima visove koji kontrolisu linije snabdevanja trupa u Artiljerijskom kompleksu, i zauzima Al Quarasi i prety Khan Thouman-u kao najvaznijem cvoristu za snabdevanje tog dela fronta. To meni govori m,nogo toga, da li govori tebi, to je drugo pitanje.
