Hteo bih da dam par napomena. Na snimcima do pre neke dve godine ja sam imao prilike da vidim sirijske vojnike kako se dosta dobro bore baš po pravilima. Kasnije takvih snimaka nije više bilo. Bar ja nisam imao prilike da vidim snimke vojnike sirijske regularne armije u borbi u prvim borbenim redovima. Za hezbolah i Irance tek nisam video. Sve ovo što vidimo su snimci bandita i treba ih uzimati sa rezervom. Ili je reč o sirijskim vojnicama u dubini sopstvenih pložaja. Ovo što banditi postavljaju, ako su i stvarni a ne lažni snimci, predstavljaju njihove uspehe. Reč je o propagandnim snimcima. Inače sirijski gubici u oklopnoj tehnici od poletka rata ako računamo samo manje više moderne tenkove T-62 i T-72 su i po zapadnim procenama maksimalno do 10% tako da ne vidim šta je tu tragično. U ratu mora da bude gubitaka. I Izraleci su slično upotrebili tenkove u poslednjem ratu u Libanu, u cilju da zaštite pešadiju, i pretpreli izuzetno teške gubitke u tenkovima. Molio bih samo forumaše da mi ne potežu kao argument zvanične izraelske podatke o gubicima u tom ratu jer ih ne vredi ni pominjati.
I još nešto. Kao što tvrdim da su američki podaci o zaštićenosti Abramsa s boka glupost i izmišljotina isto to važi i za T-90. Ja sam prilično veliki skeptik kad su ti podaci u pitanju čak i sa čela ali stojim iza toga da ni jedan savremeni tenk nema bočnu zaštitu koja može da zaštiti od savremenih raketa tipa Tou, Kornet i da ne nabrajam dalje. Mislim da i čak Maljutka sa novom tandem bojevom glavom predstavlja ozbiljnu opasnost s boka. Čak i stari tenkovi kao što su M 60 ili T-55 sa savremenom municijom mogu da sa lakoćom probiju bočne oklope najsavremenijih tenkova sa daljina od bar 1500 m (T-55) ili 2000 m (M60). Dakle ne postoje neuništivi tenkovi osim u izraelskom hvalisanju.
ltcolonel ::...
I još nešto. Kao što tvrdim da su američki podaci o zaštićenosti Abramsa s boka glupost i izmišljotina isto to važi i za T-90. Ja sam prilično veliki skeptik kad su ti podaci u pitanju čak i sa čela ali stojim iza toga da ni jedan savremeni tenk nema bočnu zaštitu koja može da zaštiti od savremenih raketa tipa Tou, Kornet i da ne nabrajam dalje. Mislim da i čak Maljutka sa novom tandem bojevom glavom predstavlja ozbiljnu opasnost s boka. Čak i stari tenkovi kao što su M 60 ili T-55 sa savremenom municijom mogu da sa lakoćom probiju bočne oklope najsavremenijih tenkova sa daljina od bar 1500 m (T-55) ili 2000 m (M60)...
Jos gore od toga, oklop na trupu savremenih tenkova je ranjiv na sve veceg kalibra od automatskih topova. Osnovna debljina (60-80mm, zavisno kako kod kog) nije dovoljna da zastiti cak ni od antikviteta poput 100mm pancirne i 105mm potkalibarne prvih generacija.
Suknjice su oglavnom optimizovane za pogotke koji dolaze pod velikim uglovima, u najboljem slucaju sa boka stite od nivoa Maljutke/Fagota, i to samo na tenkovima koji imaju ojacane suknjice punom duzinom (Merkave i Challenger).
Ostali preko osnovnog oklopa imaju samo gumu/tanak lim.
Zastita kupole je takodje upitna, Kod Leoparda 2 municijska nisa ima izuzetno losu zastitu sa boka, kao i kod Leclerc i K-2. Nesto bolji su M1 i Merkava, ali i oni sumnjam da mogu zadrzati ista novije od Maljutke/Fagota.
Challenger 2 ima komplet dodatne zastite boka kupole, ali i ona nije cudotvorna.
Stoga, skoro svaki "dobar" pogodak sa boka ce poslati vecinu tenkova barem na opravku.
Dopuna: 08 Dec 2015 17:26
Kaplar ::...
Naravno, nema besplatnog rucka, pa se stabilnost mlaza placa slabijim efektom nakon proboja oklopa, jer ne dolazi do rasipanja mlaza. Zato recimo neke varijante (uglavnom protiv-fortifikacijske) namerno idu na mlaz skloniji rasipanju.
Sto ne platis na mostu, platis na cupriji.
Dopuna: 08 Dec 2015 17:28
sezan ::Kakav je pritisak bio ,dobro postoje...
Stvar je sto su to neke osnovne stvari koje nijedna vojska ma pod kakvim pritiskom da je nece zaboraviti. Pricamo o 81/82mm MB pobogu.
bojank ::
Cinjenica, ali ako se aktivirala TF u onoj zadnjoj nisi, doci ce do paljenja i goriva u rezervoaru...
Ne kazem da je bilo tako, ali se moglo desiti.
Nevezano za temu o tome da li je eksplozija autentična ili ne, mislim da bi razmeštanje dodatne municije, van obrtnog transportera, u najmanju ruku bila ludost. Trebalo bi da su do sada već naučili da se u takve "urbane akcije" ida samo sa municijom u ubrtnom transporteru.
Локалне одбрамбене снаге.
И САА и савезници имају нове скраћенице.
Офанзива јужно од Алепа.
Наводно је већ пресечен аутопут.
Citat:LDF or Local Defense Forces, Hundreds of Syrian volunteers backed by Iraqi and Iranian militia, take the lead for Aleppo southwestern countryside battle .
Za razliku od bandita koji moraju da se bore i za osvajanje teritorije tj naseljenih mesta jer trenutno osim Rake ne kontrolišu ni jedan iole ozbiljniji grad SAA nema glavni cilj teritoriju nego deratizaciju Sirije od bandita. I to im ide dosta dobro. Ono što SAA mora da uradi što se tiče teriorije pre počinjanja pregovora je da očisti Latakiju, da očisti u provinciji Alep prostor od grada Alepa do provincije Idlib kao i teritoriju u provinciju Alep duž sirijsko - turske granice uz uspistavljanje taktičkog i operativnog dodira sa Kurdima. Cilj je zatvaranje sirijsko - turske granice svuda osim u provinciji Idlib. Neopohodno je potpuno opkoliti sve banditske snage u delovima Alepa i započeti njihovo čišćenje. Oslobađanje Palmire ima više moralni i politički značaj nego vojni. Istovremeno čvrsto blokirati sve džepove koje drže banditi na teritoriji koju kontroliše Asad i njihova postepena eliminacija. U svakom slučaju primaran cilj SAA će biti proamerički banditi osim verovatno novostvorene SDF. Naravno nema interesa ni da se kači sa Kurdima. Pre svega će udariti na FSA i Turkmene ovi ostali nisu bitni. Tek posle ovoga, već u toku pregovora, nastaće verovatno trka ko će pre ući u Raku. Ako u Raku prva uđe SAA pregovori će biti farsa i Asad i Rusi neće napraviti ni jedan iole ozbiljniji ustupak. Ako u Raku prvi uđu Kurdi i SDF biće nekih ustupaka tek da se zapadu omogući da koliko toliko časno izađe iz rata. Ali o povlačenju Asada nema ni govora. Što bi se reklo sanjaj Bato.
Za razliku od bandita koji moraju da se bore i za osvajanje teritorije tj naseljenih mesta jer trenutno osim Rake ne kontrolišu ni jedan iole ozbiljniji grad SAA nema glavni cilj teritoriju nego deratizaciju Sirije od bandita. I to im ide dosta dobro. Ono što SAA mora da uradi što se tiče teriorije pre počinjanja pregovora je da očisti Latakiju, da očisti u provinciji Alep prostor od grada Alepa do provincije Idlib kao i teritoriju u provinciju Alep duž sirijsko - turske granice uz uspistavljanje taktičkog i operativnog dodira sa Kurdima. Cilj je zatvaranje sirijsko - turske granice svuda osim u provinciji Idlib. Neopohodno je potpuno opkoliti sve banditske snage u delovima Alepa i započeti njihovo čišćenje. Oslobađanje Palmire ima više moralni i politički značaj nego vojni. Istovremeno čvrsto blokirati sve džepove koje drže banditi na teritoriji koju kontroliše Asad i njihova postepena eliminacija. U svakom slučaju primaran cilj SAA će biti proamerički banditi osim verovatno novostvorene SDF. Naravno nema interesa ni da se kači sa Kurdima. Pre svega će udariti na FSA i Turkmene ovi ostali nisu bitni. Tek posle ovoga, već u toku pregovora, nastaće verovatno trka ko će pre ući u Raku. Ako u Raku prva uđe SAA pregovori će biti farsa i Asad i Rusi neće napraviti ni jedan iole ozbiljniji ustupak. Ako u Raku prvi uđu Kurdi i SDF biće nekih ustupaka tek da se zapadu omogući da koliko toliko časno izađe iz rata. Ali o povlačenju Asada nema ni govora. Što bi se reklo sanjaj Bato.
Зар се после ослобађања Палмире о ова 2 града изнад и испод ње, неће ићи на продор ка Даер-Ер-Зору?
