Poslao: 05 Okt 2016 13:51
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
Klecaviks ::
Šta ti uopšte podrazumevaš pod udarom na Asada. Njega lično ili njegove snage? I koji intezitet? Rusi sigurno ne bi ušli u otvoreni sukob sa Amerima zbog nekog pojedinačnog napada na sirijski položaj kao onaj kod aerodroma ali bi na svaku ozbiljniju eskalaciju morali da odgovore.
mislio sam na Assadove snage, naravno.
Ne vjerujem da bi i u slučaju velikog napada USA na SAA Rusi udarili na Amerikance.
Kao što ni Amerikanci nisu u Gruziji ili Ukrajini udarili na Ruse, a nije im bilo pravo.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 05 Okt 2016 13:52
|
offline
- Gama
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jun 2004
- Poruke: 4389
|
stalker ::^^^^^^^^^^
@ GAMA
А шта онда да раде са "енергетским пројкетима",изласком "цеви" на Сиријско море...,Катаром,Саудијском Арабијом?
А и директне крађе и шверца нафте преко Турске више нема.
Privremeno će to baciti po strani, tražiti alternativu, a ukoliko se ukaže nova prilika vratiće se na staro. Npr. SAD nikad nije odustala od Indokine i pored poraza u Vijetnamskom ratu. Skoro pola veka kasnije imamo saradnju SAD i Vijetnama po pitanju otvaranja nekadašnjih sovjetskih baza za strane ratne brodove. Kad je protivnik zajednički (u slučaju Vijetnama i SAD to je Kina sa aspiracijama u Južnokineskom moru) nađe se očas zajednički jezik.
safra ::+ ...@Gama
@babaroga
Vaše opcije koje navodite su već viđene, već korišćene i iste su se pokazale kao bezuspješne. Za očekivati je da to može još malo da potraje ali
takvim opcijama se bliži kraj jer im ističe rok trajanja.
Jedna od strana je ugrožena i uskoro može biti istisnuta. Ostaje da vidimo hoće li se ta strana pomiriti sa tim ili će ići na sve ili ništa dok je na vrijeme.
Upravo iz tih razloga vrše se testiranja (npr. bombardovanje u Deir ez-Zor-a).
SAD može povratiti povjerenje Turske samo pokazivanjem mišića jer se Turska administracija oko Erdogana pali na silu i moć.
Svaki poraz SAD-a vodiće ka razvodu SAD-a i svih jačih saveznika (Njemci poslije Turaka).
Znate li čija je ideja za stvaranje EU vojske i zašto su Britanci rekli da će se boriti svim silama protiv te ideje? Razmislite malo o tome.
Kao što imate termin "mirna tranzicija vlasti" koja se provlači kroz pasuse umjerene ili otvorene diktatorske države (režime) i za koje se opravdano sumnja da je u njima nemoguće doći do "mirne tranzicije" tako je i u promjeni polarnosti odnosno svjetskog poretka.
Dešavanja u Siriji značajno mogu uticati na budućnost NATO pakta i Evropske Unije. Veliki je ulog politički na stolu. Zaboravite naftu. Zaboravite plin itd.
Na BI dolazi do mirne tranzicije uticaja svjetskih i regionalnih sila koja će između ostalog promijeniti svjetsku sliku polarnosti.
Da li SAD može da prihvati tu novu činjenicu ili će ići u grčevitu bezrezervnu borbu za očuvanje dominacije zavisi isključivo od proračuna koorporacija i mozgova u budućoj administraciji.
Volio bih da dođe do mirne tranzicije polarnosti jer bi se uspostavila prirodna ravnoteža snaga đe će države biti više rasterećene i pod manjim pritiskom da vode nezavisniju politiku. Ovo stajanje između dvije vatre nema smisla.
Eh, opisao si ga tako kao da je ovo nova 1914. i da se traži neki Sarajevski atentat za početak sukoba.
I SAD, i Rusija, i Kina, i EU itd. znaju da će naredni sukob biti kraj za sve – ekonomski, ali i fizički. Ta doktrina (tzv. MAD – od Mutual Assured Destruction – Sigurno uzajamno uništenje) koju su izbacili tokom Hladnog rata je bila osnov američke spoljne politike kada dođe do kraj samog kraja. Čisto sumnjam da će korporacije posegnuti za tim da se uništi celo čovečanstvo zbog Sirije. Ne znam koliko će to biti dobro za biznis kada radioaktivni oblak uništi i te korporacije koje su htele da se reše.
Kad je bio rat u Vijetnamu, gde su se nekad sudarali Sovjeti i Ameri, nije došlo do eskalacije iako je tada situacija bila prilično napeta nego danas. Jedna strana je bila istisnuta, sve je prošlo bez problema, čekao se revanš. Došao Avganistan, ista priča samo za Sovjete problem.
Turska vlada je oduvek bila ljiga – od Ataturka pa do danas. Gledaju oni interes, a ne da li neko ima silu i moć. Iako su sedamdesetih Ameri bili moćni, Turke nije ništa ometalo da kooperiraju sa Sovjetima. Čak su dozvolli i transport sovjetskih trupa i naoružanja preko njihove teritorije bez obzira što su članica NATO. To samo govori da nije bitno da li su u NATO-u ili ne već koji je interes (piše to u FRUS-u). Prilagodljivi su oni prilično. Ne bi me začudilo da će promeniti ploču kada srede Kurde u Siriji i kada stabilizuju odnose sa Rusima.
Slažem se za ovaj multipolaran svet samo što kad je multipolaran svet male zemlje obično nadrljaju i budu predmet za obračun velikih te prođu vrlo često još gore nego u unipolarnom svetu.
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2016 14:01
|
offline
- stalker
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Feb 2010
- Poruke: 3634
|
Лидер опозиционе француске партије Национални фронт Марин ле Пен оптужила је Европску унију да је одговорна за наставак рата у Сирији.
„Ви радите све да бисте свргнули легитимну владу Сирије, чиме ту земљу гурате у страшан грађански рат, док за све невоље и проблеме кривите Русију, која се бори против ДАЕШ-а“, рекла је шефица фракције „Европа нације и слободе“ у Европском парламенту иступајући на пленарној седници скупштине у Стразбуру.
Даље: https://rs.sputniknews.com/evropa/20161005/1108362.....irija.html
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2016 14:03
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9025
- Gde živiš: pecina stroga
|
safra ::@Gama
@babaroga
Jedna od strana je ugrožena i uskoro može biti istisnuta. Ostaje da vidimo hoće li se ta strana pomiriti sa tim ili će ići na sve ili ništa dok je na vrijeme.
Dešavanja u Siriji značajno mogu uticati na budućnost NATO pakta i Evropske Unije. Veliki je ulog politički na stolu. Zaboravite naftu. Zaboravite plin itd.
Na BI dolazi do mirne tranzicije uticaja svjetskih i regionalnih sila koja će između ostalog promijeniti svjetsku sliku polarnosti.
Da li SAD može da prihvati tu novu činjenicu ili će ići u grčevitu bezrezervnu borbu za očuvanje dominacije zavisi isključivo od proračuna koorporacija i mozgova u budućoj administraciji.
Posto si se obratio direktno, da odgovorim. Sto bi rekli englezi, you are preaching to converted. Pogledaj moje postove od pocetka ruske intervencije u Siriji i vidjeces da je ovo sto si napisao sustina mojih procjena jos iz oktobra prosle godine.
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2016 14:08
|
offline
- stalker
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Feb 2010
- Poruke: 3634
|
Gama ::+ ...stalker ::^^^^^^^^^^
@ GAMA
А шта онда да раде са "енергетским пројкетима",изласком "цеви" на Сиријско море...,Катаром,Саудијском Арабијом?
А и директне крађе и шверца нафте преко Турске више нема.
Privremeno će to baciti po strani, tražiti alternativu, a ukoliko se ukaže nova prilika vratiće se na staro. Npr. SAD nikad nije odustala od Indokine i pored poraza u Vijetnamskom ratu. Skoro pola veka kasnije imamo saradnju SAD i Vijetnama po pitanju otvaranja nekadašnjih sovjetskih baza za strane ratne brodove. Kad je protivnik zajednički (u slučaju Vijetnama i SAD to je Kina sa aspiracijama u Južnokineskom moru) nađe se očas zajednički jezik.
Питање је да ли више постоји алтернатива...?
Апетити су превелики...
Ја не видим друго решење осим да почну да живе сразмерно својим могућностима.
Што ће тешко ићи,то сви знамо.
ПС
Ова Кина више није "она" Кина...Немају Амери шта да више траже тамо...
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2016 14:09
|
offline
- Klecaviks
- Ugledni građanin
- Pridružio: 17 Feb 2013
- Poruke: 400
|
slonic_tonic ::
mislio sam na Assadove snage, naravno.
Ne vjerujem da bi i u slučaju velikog napada USA na SAA Rusi udarili na Amerikance.
Kao što ni Amerikanci nisu u Gruziji ili Ukrajini udarili na Ruse, a nije im bilo pravo.
Onda bi mogli samo da se pokupe iz Sirije i biraju ćoše za sledeći #$$%&. No dobro, da se priča ne pretvori u šta bi bilo kad bi bilo, najbolje da sačekamo i vidimo rasplet na koji, nadam se, nećemo još dugo čekati. Kukuruz kokičar je lepo rodio ovo godine, zalihe drva su tu tako da opušteno...
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2016 14:10
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9025
- Gde živiš: pecina stroga
|
slonic_tonic ::Korvete, koje je renoje već spomenuo:
Russian Navy BSF's Buyan-M Class Corvettes 603 Serpukhov & 602 Zeleny Dol (in order of transit, 1 mile apart) southbound on the Bosphorus
Rusi ocigledno znacajno jacaju prisustvo u teatru operacija. Moze se pretpostaviti da imaju jake razloge za ove poteze. Vjerovatno im obavjestajne strukture javljaju sta su moguci pravci razvoja dogadjaja. Ako je to tacno, ovo mi se uopste ne svidja... Plasim se da nam nece bas te kokice biti slatke.
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2016 14:27
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
safra ::
Da li SAD može da prihvati tu novu činjenicu ili će ići u grčevitu bezrezervnu borbu za očuvanje dominacije zavisi isključivo od proračuna koorporacija i mozgova u budućoj administraciji.
...i aramisov odgovor na to:
aramis s ::
Korporacije počivaju na bezdušnosti i agresivnosti, ali nisu blesave da ne kapiraju da u današnje vreme nisu nedodirljive kao do sada. Ne žele sigurno da jedan lokalni, doduše krvav i opak, sukob preraste u globalni u kome bi bile ”legitimni cilj” kako US administracija voli da kaže.
vas dvojica u stvari zastupate istu (i jedinu logičnu) tezu, a to je da su korporacije - racionalne.
oni će bez ikakvog obzira i suosjećanja ugrabiti sve što im se nudi, ali će i stati tamo gdje postoji opasnost da će polomiti zube.
Njihova racionalnost je stvar prirodne selekcije kadra.
Korporacije su hijerarhijske strukture. Svatko tko je došao na vrh, morao je proći više nivoa hijerarhije.
Da biste prošli taj put, morali ste se neminovno mnogo puta sagnuti, primiti ga i stegnuti zube. Tko to nije bio u stanju, taj je ispao iz igre već na prvom nivou. Tamo nema mjesta za buntovnike i impulsivne karaktere.
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Okt 2016 14:56
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
raykan ::
Taj rezon nema smisla ni logike. To bi onda znacilo da Ameri mogu da ubijaju Ruske saveznike pod zastitom bez posledica. To bi srozalo ugled Rusije na nulu. Poredjenje sa Gruzijom nije adekvatno iz gomile razloga, da ne ulazim u njih.
slobodno uđi, bar u neke od njih, ne moraš u cijelu gomilu
šalu na stranu - i Rusi ubijaju američke saveznike u Siriji i zbog toga su Amerikanci poniženi pred svijetom i srozao im se ugled, svakako. Amerikanci nisu (i neće) direktno napasti Ruse zbog toga, ali gledaju kako da u toj igri mačke i miša adekvatno odgovore.
|
|
|
|