Što se tiče američkih saveznika osim Britanaca i Poljaka teško da bi bilo ko poslao avione na Ruse. Američki saveznici na Bliskom istoku osim Turaka i naravno Izraela su smehotresna olimpijada.
Izrael i Rusija nikad neče zaratiti, jer u Izraelu ima više od milijun jevreja, koji su došli iz Rusije.
Tako da Izrael u moguči sukob se ne bi mješao.
Turska ako bi išla u sukob sa Rusijom, samo bi izpala kao koristan idiot, a to su več kod obaranja onog ruskog avijona. Tako da i podržka Turske amirikancima, kad bi zagustilo, nije sigurna. Jer turci provocirali ruje, a amerikanci iza ledja prečutno dozvolili kurdima uzpostavo tampon cone, koja ako bi do toga došlo, de facto značila uzpostavo kvazi avtonomije, koja bi drmala i Tursku državu.
Na kraju ostade amerikanci sami u "mogučem ratu" koji se neče dogoditi, jer svi znamo šta to znači.
Moguče je samo da se dogodi, da amerika navuče kojeg svog pulena na ruje, ali je ta šansa vrlo mala, jer svi znaju kaku su prošli Gruzija i Ukrajina.
Moguča su daljna nagadanja, ali bez adekvatnih informacija, samo "dajemo vremenske prognoze".
sezan ::Probali razmenu tela ali su se drekavci predomislili izgleda a u medjuvremenu i obezglavili telo koliko sam razumeo..
klasika drekoška...životinje satanističke.
Ni mrtve ne poštuju...
Лива аль-Кудс / Нуриддин аз-Зинки. Обмен телами
Тела нису размењена јер су терористи тражили да им прво предају тело њиховог командира, па да они затим предају тело погинулог војника, што је командир Лива ал Кудса одбио, јер је прошли пут при сличној размени добио обезглављено тело.
Tako je, poredim dobro obucene i dobro vodjene vojske koje su ratovalo protiv drugih takvih vojski sa sada vec pomalo dosadno osrednjom SAA koja ratuje sa ljudima kojima je nisan na pusci nepoznanica.
Citat:
Porediti drugi svetski rat i rat u 21-om veku je neozbiljno. Sto sa tehnicke, sto sa takticke strane.
Fortifikacije u ww2 su se resavale iskljucivo artiljerijom i prirucnim sredstvima. Sada to resavaju u kombinaciji sa sredstvima namenjenim za to.
Ajde ponovo posto se nisi udostojio da procitas prvi put - koja od tih sredstava imajui protivnici SAA?
Citat:
Jos jednom ponavljam, mnogo zavisi od samog terena (suma, ravnica, pustinja, planinski predeo), kao i od duzine fronta koji se brani.
Mozes ti da zaprecis sta hoces...Ako ti neprijatelj dodje sa boka, ili sa ledja (probije liniju), dzaba ti sve.
Zaprecavanje je lokalno, pomaze da se protivnik kanalise gde ti hoces cime mu ukidas slobodu izbora mesta za napad.
I najgorem slucaju, sa samo piramidama i metar sirokim rovovima si sprecio kamione sa samoubicama da ti dolaze na izvolte, sto se SAA cesto desava.
Citat:
Klasican primer u ww2 je plaza Omaha (iskrcavanje saveznika na normandiju). Tamo su brodovi razbijali fortifikacije, uz prirucna sredstva koja su nosili obicni vojnici.
Naravno, linija je pala.
Koliko brodova imaju drekavci u Siriji i na koju plazu planiraju da se iskrcaju?
Citat:
Nismo pricali o rovovima i bunkerima, ali i to se sredjuje obicnom fugastom tenkovskom granatom ili haubicom,grad sistemom sa fugastom glavom itd.
Tenkovskom fugasnom srediti rov je jako, jako tesko. Sto se tice Grad-a, baterija Grada (4 vozila, 160 raketa), propisno ukopanoj pesadijkoj ceti napravi manje od 5% gubitaka. Sovjetski podaci.
Citat:
Sve to imaju i zeleni i crni u Siriji.
I zato je bolje stajati na livadi gde te i MB rastavi na sastavne delove?
Daj molim te, muka mi je od ljudi koji nisu iskopali ni za lezeci polozaj kako lupaju.
Svaka vojska se ukopava, ukljucujuci i danas. Osim genijalnih Sirijaca. Ili su svi idioti osim Sirijaca ili...
The Wall Street Journal:
"U.S. Seeks to Redraw Ties With Russia in Syrian Conflict
Kerry holds out possibility of working with Moscow again despite U.S. decision to pull out of cease-fire talks"
MOSCOW, October 5. /TASS/. Russian Foreign Minister Sergey Lavrov and US Secretary of State John Kerry discussed over the phone on Wednesday the situation in Syria, the resolution of the Ukrainian crisis and the work at the UN on the North Korean dossier. According to the Russian Foreign Ministry, the conversation was initiated by the American side.
Ovo je logičan i jedini sled događaja - žestoki pregovori između SAD i Rusije. Bez njihove saglasnosti nema mira. Ma koliko mi želeli i voleli da Rusija i SAD otvoreno ratuju po pitanju Sirije to se neće dogoditi. Intenziviraće se kontatakti između SAD i Rusije oktobra i novembra 2016. i stvari će se vratiti opet na nivo koji je bio pre "prekida" (ukoliko je stvarnog prekida uopšte i bilo).
stalker ::
Питање је да ли више постоји алтернатива...?
Апетити су превелики...
Ја не видим друго решење осим да почну да живе сразмерно својим могућностима.
Што ће тешко ићи,то сви знамо.
ПС
Ова Кина више није "она" Кина...Немају Амери шта да више траже тамо...
Uvek imaš alternativu kad pregovaraš, bitno je samo da si dovoljno mudar i kreativna da alternativu stvoriš i uvidiš.
Kinezi su posebna priča, naročito kad je Bliski istok u pitanju . Prisutni su oni odavno, ali gledaju svoja posla - biznis tj. novac.
cezar 35 ::@...
Vuk dlaku menja, al' cud nikada.
Zapamtite....Rusi nisu dosli u Siriju da izgube, niti da tolerisu americku retoriku i delovanja sa pozicije sile, niti da nasednu na americke podvale.
Ove nijanse u promeni raspolozenja Amera verovatno izazivaju znatizelju kod Rusa, al ne i krajnji sud.
Da se nadovežem na ovaj post. Slažem se sa ovim što je napisano.
Mi doživljavamo SAD prema našem iskustvu (npr. SRJ 1999. i Balkan devedesetih) gde smatramo da su SAD i NATO neuništivi, da su agresivni i da će uništiti svakog ko im se postavi na putu. Tada je tako izgledalo jer je bio "unipolarni momentum" (kako ga pojedini američki analitičari nazivaju) tj. period kada su postojale i druge svetske sile ali su bile pasivne i nisu se konfrontirale sa SAD jer su bile skoncentrisane na rešavanje unutrašnjih pitanja. Danas, kada su ove zemlje sredile prilike na svojoj teritoriji normalno je da se interesuju za okruženje pa i šire, za pojedine krize u svetu ne bi li na taj način nadoknadile izgubljeno vreme.
U pogledu Sirije:
Ja i dalje ostajem pri tome da je cilj Rusije da SAD ostanu bez adekvatnih "predstavnika" (grupe koju podržavaju) u Siriji ne bi li se na taj način Aneru lišili svake mogućnosti da dejstvuju protiv Asada.
Turska je bila saveznik za snabdevanje terorista pa su na kraju izbačeni iz igre od strane Rusa. Kurdi su pokušali da ponove ulogu iz Iraka ali su i oni izbačeni, kako vidim sada, prilično su usporili. Rusima i Turcima su Kurdi neprijatelji tako da su oni eliminisani. Ove "umerene" opozicije nema više već ih zamenjuju islamisti. Upravo zbog ovog poslednjeg Rusi ih najverovatnije i prozivaju da nisu razdvojili "umerene" od neumerenih tj. Ameri nemaju izbora nego da otvoreno (ili tajno - što je vrlo verovatno) podrže islamiste što može biti prilično kontraproduktivno po američko javno mnjenje koje baštini tekovine 11. septembra. Prosečnom Amerikancu teško će se objasniti da se podržavaju isti oni koji su na istoj liniji kao i teroristi od 11. septembra. Ukoliko Ameri podrže "umerene" znaju da oni nemaju nikakve šanse ni protiv Asada ni protiv islamista tako da će sigurno izgubiti svoju poziciju.
Ova diskusija o rovovima i zaprecavanju podsjeca me na diskusiju sa mojim sinom gdje on novi model iPhone zove novom tehnologijom. A ne zna da provjeri vodu na autu koji vozi.
Elem, ako si o ratu ucio u Batlefild dvijeiljade whatever, neces vjerovati u rovove.
Kazu, dugacka linija, ne moze da se brani, mogu da ti dodju odakle oces.
Pa nije ovo prva dugacka linija u istoriji ratovanja. Ljudi su rijesili taj problem.
I SAA, koliko vidim, rjesava to (bar u selima) otpornim tackama. Da bi sistem otpornih tacaka funkcionisao, (iz moje laicke perspektive) potrebno je da se ispuni par uslova, koji cini mi se nisu ispunjeni u Siriji.
Prvo - kruzna obrana. Koristena je kod vecih objekata (baze, aerodromi) ali ne vidim da je koriste na manjim otpornim tackama (bar po ovim video snimcima, mada oni nisu toliko mjerodavni jer su selektivno birani). Cak i kad je polozaj uredjen za kruznu odbranu (vidjeli smo par takvih) da bi se branio potrebna je podrska koje u Siriji nema.
Drugo - sistem otpornih tacaka - idealno treba da se naslanjaju jedna tacka na drugu, sa preklapajucim zonama vatre, itd. To u Siriji nije slucaj jer nemaju dovoljno ljudi da pokriju toliku teritoriju.
Trece - podrska. Otporna tacka moze da se duze brani ako je podrzana artiljerijom, bliskom podrskom iz vazduha i rezervom (za kontranapad) koja teba da je blizu i spremna da udje u borbu u razumnom vremenu. Nista od toga nema u Siriji.
Cetvrto - zakloni i ukopavanje - batlefield generacija ne priznaje rovove i to je cinjenica, kao sto ne priznaju ni knjige, biblioteke, naucne institute, fakultete, i kao sto misle da se meso koje kupujemo u supermarketu proizvodi u supermodernoj fabrici mesa, i nema veze sa kravama i svinjama i klanjem istih, i selom, i djubrivom, i napornim fizickim radom, itd itd.
Peto - struka - rat je profesija, jedna od najtezih, jer su greske najcesce nepopravljive. Ne vidim tu struku na terenu u Siriji i to je cinjenica. Da je struka tamo, ukopavali bi se a ne pravili bedeme ko u srednjem vijeku, maskirali bi pozicije umjesto pravljenja tvrdjava sa sve bilboardima na njima, zaprecavali bi da kanalisu napad u zonu sasredjene vatre, imali bi spremna resenja za ocekivane pretnje tipa kamiona sa eksplozivom itd. Imali bi plan odbrane, i sprovodili bi ga. Ali nemaju. Jer nema struke. Vjerovatno zato sto je SAA odvajkada bila vojska politicki podobnih umjesto vojske profesionalno sposobnih. Kao uostalom i neke nama blize vojske.
Blagodet interneta je da svi mogu sve da znaju i sve da objasne. Podsjecaju me na konsultanta iz onog vica o starom seljaku i ovcama, ali je vic dugacak pa da vas ne davim.
ltcolonel ::
Prvo Amerikanci ratuju samo ako su jedno 100 puta jači već kad su 10 puta jači napune gaće. Oni da ratuju u ovom momentu sa Rusima nema šanse. nemaju sa čim i da oće. ovde definitivno ljudi ne shvataju da su Ameri ispumpani balon. Oni ni u ludilu (bez nosača aviona) ne mogu da prebace više od 100 aviona na bliski istok a i to sa saveznicima iz NATO-a.
Drugo treba da znate da su sva sirijska skloništa za avione maksimalno ojačanog tipa otporna na praktično sve što trenutno Ameri imaju od konvencionalnog oružja. Istovremeno su američki avioni na Bliskom istoku osim u su Turskoj na otvorenom ili u lakim kaponirima. Za par sati bi ih Rusi počistili a onda bi nastala bežanija preko Crvenog mora i Pacifika sve u čamcima.
Bez baza u Turskoj i Izraelu Rusi bi ih počistili za par sati a onda bi nastalo mleveno meso.
Na žalost Ameri su hrabri samo nad slabima nema šanse da zarate protiv Rusa.
Bez aktivne podrške Turske svaki napada Amera bi bio ravan samoubistvu. Ne bi imali mogućnost ni časno da izginu. Sa turskim bazama i turskim vazduhoplovstvom već bi bila druga priča.
Dakle ne gubite vreme na gluposti o američkom napadu. Ameri se nisu usudili da napadnu ni samu Siriju 2013. godine a da napadnu Ruse. Ajde ne zanosite se.
NATO se danas sveo na "zastrašujuću silu od 4 bataljona". Stvarno zastrašujuća. Pa ni ta 4 bataljona ne mogu da sastave ...
Dopuna: 06 Okt 2016 0:14
Pojedinci nikako da shavte da je US Army samo bleda senka one iz devedesetih ...
Nemojte samo gubiti kontakt sa realnošču. Ranjena zverka je najopasnija.
Dopuna: 06 Okt 2016 7:51
ltcolonel ::Što se tiče američkih saveznika osim Britanaca i Poljaka teško da bi bilo ko poslao avione na Ruse. Američki saveznici na Bliskom istoku osim Turaka i naravno Izraela su smehotresna olimpijada.
Dovoljno su jaki da drže u šahu Iran i Šiite u Iraku (Izrael koji jedva čeka da napadne Iran) i ostala boranija SA, UAE, Katar, Bahrein, Kuvajt, Jordan. SAD bi Turcima obečao kojekave teritorije i tu nebi bilo dileme. Znači da bi prema Rusima nastupio kompletan NATO bez da bi se trebao bakčiti sa stanjem na celokupnom bliskom istoku!
. Prisutni su oni odavno, ali gledaju svoja posla - biznis tj. novac.
