Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

• 9Ovo se svidja korisnicima: babaroga, kunktator, stalker, renoje2, cezar 35, radionica1, majstorjoe, raskoljnikov, Drug Platov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kunktator ::Manite se svađe oko "izdaje", primirja, ostavljanja na cedilu i sličnog. Sećate li se kakvu su dreku digli na zapadu kada je Rusija poslala VKS u Siriju? I šta se desilo kada su Rusi rekli "trajanje misije bilo je ograničeno na šest meseci, gotovo je, postigli smo ciljeve i povlačimo se"? Svi ti na zapadu morali su da začepe a Rusa po Siriji ostade više posle "povlačenja" nego pre dolaska.

E kakvo je to bilo povlačenje takvo će biti i ovo primirje.

Ne ložite se. Znaju Rusi vrlo dobro šta rade i zašto rade.

Када се сетим кукњаве када су Руси објавили да се повлаче из Сирије.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::@victoria

Rat je nastavak politike sredstvima sile.

Dobiti rat nije ratni cilj, to je jedan od mogucih ishoda rata. Isto kao i mir.

Ratni cilj je politicki cilj koji se ostvaruje sredstvima sile, tacnije ratom.
Tačno ali . . . moramo onda definisati i pobedu kao"stvaranje povoljnijih POLITIČKIH okolnosti " !
Da li su POLITIČKE okolnosti u Siriji povoljnije za Moskvu bile PRE RATA ili sada ZA VREME rata ?
-Bez opaljenog metka i utrošene rublje Moskva je očigledno imala uticaj na CELOKUPNU predratnu Siriju a sada ?

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Yusha Yuseef ‏@MIG29_ 27m27 minutes ago

Breaking eastern #Homs
Source on ground told me ,SAA & Aliies Recapture Al-Qaryateen check points south of T4 Airport ..
Storm still ..

Ratna mašina SAA oko T4 počela da se pokreče. Videčemo u kojem obimu.

Dobro bi bilo, da se aktivnije uključi avijacija. Manite se previše politike, rat još nije završen. Kad se vojno uništi crne koljače, tek tada če "nastupit politika". Ma da se slažem, da Putin i Erdogan, mogla sta sklopit nekakv politički pakt, jer se interesi obje države sklapaju u jedni tački, a to je, da se obuzda kurde. Ako če oko Alepa biti kakav takav mir, onda če biti jasno, da je nekakv dogovor sklopljen, bar o tome da se pregovori vode u sledečem periodu, što nije loše. Sve je moguče, ako kroz sito nisu pustili one koji su najviše uprljali ruke.

• 16Ovo se svidja korisnicima: pein, voja64, babaroga, MB120mm, lakiluciano, cezar 35, sremac983, Njubara, amir3045, radionica1, vukovi, Bloody, sikiv, ssekir75, black venom, ljuba
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::@victoria

Rat je nastavak politike sredstvima sile.

Dobiti rat nije ratni cilj, to je jedan od mogucih ishoda rata. Isto kao i mir.

Ratni cilj je politicki cilj koji se ostvaruje sredstvima sile, tacnije ratom.


______________________________________________________________________________
Кад смо већ код циљева:
Руси су променили игру у свету!
Што се то многима не свиђа(па и овде на форуму)....Шта да радимо!?Ништа....Ко не може да гледа,нека жмури...!

• 1Ovo se svidja korisniku: stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Dec 2016 18:10

victoria ::
Tačno ali . . . moramo onda definisati i pobedu kao"stvaranje povoljnijih POLITIČKIH okolnosti " !
Da li su POLITIČKE okolnosti u Siriji povoljnije za Moskvu bile PRE RATA ili sada ZA VREME rata ?
-Bez opaljenog metka i utrošene rublje Moskva je očigledno imala uticaj na CELOKUPNU predratnu Siriju a sada ?

Po mom skromnom misljenju politicke okolnosti u Siriji su otprilike posljednja stavka na listi prioriteta Rusije u ovom ratu. To su nekoliko puta i naglasili (Lavrov, nisam siguran za Putina).

Dopuna: 16 Dec 2016 18:18

^

Apsollutno se slazem @stalker.

To je Putin i rekao u govoru u UN dan prije pocetka intervencije:

Citat:We think it is an enormous mistake to refuse to cooperate with the Syrian government and its armed forces, who are valiantly fighting terrorism face to face. We should finally acknowledge that no one but President Assad's armed forces and Kurds (ph) militias are truly fighting the Islamic State and other terrorist organizations in Syria.

We know about all the problems and contradictions in the region, but which were (ph) based on the reality.

Dear colleagues, I must note that such an honest and frank approach of Russia has been recently used as a pretext to accuse it of its growing ambitions, as if those who say it have no ambitions at all.

However, it's not about Russia's ambitions, dear colleagues, but about the recognition of the fact that we can no longer tolerate the current state of affairs in the world. What we actually propose is to be guided by common values and common interests, rather than ambitions.

Boldovano - Rusija ne moze vise da tolerise sadasnje stanje odnosa u svijetu!

Taj ratni cilj je ispunjen.

• 4Ovo se svidja korisnicima: victoria, komkom, T-72, RJ
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Поново турци горе.

Снимак
http://video.jkikki.de/v/tdt16122016-720.mp4

Гађали сабру поред леа.

Овде - https://pbs.twimg.com/media/Cz0Fvu3W8AApMQQ.jpg

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga

Citat:Izmislio si vezu izmedju nestasica struje i pregovora. I koristis izmisljene izraze tipa "alarmantno" itd.

Ne pregovara Asad sa Erdoganom nego Putin.

Necu da sirim raspravu, ali ponavljam moje misljenje da je ruski ratni cilj u Siriji ogranicene prirode, i da je uglavnom postignut.

Na zalost, Rusija je strana u ovom ratu i treba nekako rat zavrsiti. Ocigledno Kremlj misli da treba ponovo probati pregovorima, sad je prilika jer se najbolje pregovara poslije odlucujuce bitke.

Dosad se pregovori nisu makli nigdje jer su pacovi uslovljavali svake pregovore sa Asad must go. Dalje, ukljuceni su bili i kurta i murta u pregovore, pocev od USA pa do Katara i slicnih.
Ove u Idlibu drzi Erdogan u zivotu. Ako Putin moze da dogovori sa Erdoganom neko resenje koje ce zaustaviti rat i dovesti do politickog procesa (pa makar bio slican i onome u Ceceniji prosle decenije) opet dobro. I vuk sit i ovce na broju.

Poenta je da Putin sada nakon zauzimanja Alepa pregovara sa mnogo jace pozicije, a pacovi sa mnogo slabije. I dalje, nema amera, sauda, Mogerinijeve i ostalih navijackih klubova.

To nema veze sa pitanjem da li Rusija moze da ratuje u siriji zauvijek i da li hoce da se tuku. Mada, ne vidim da je Putinu u interesu da se bavi okupacijom na bliskom istoku, da zauzima i drzi i brani teritoriju, i da postavlja svoju vladu u Siriji, ili bilo na kom drugom mjestu. CIlj je bio da se izbaci USA iz Sirije, i ostali uz USA, i da se razgovara po Putinovom dnevnom redu, i taj je cilj postignut.

Evo kotra pitanje tebi sta ce Putin sa Siriom koja svrgne Basara i dovede Mahera? Da li ti msilis da jedan General za koga se zna da mu je mucno jednu rec progovori sa terorisima dopustiti pregovore? Sta ce Rusi raditi kada takav dodje na vlast, jer iskreno njega ne zanima mnogo dal je ubijen jedan ili sto civila on jednostavno retko kada kaze nesto, a i kada kaze uvek je jasno protiv bilo kakve price sa teroristima. Tada ce Rusi morati da ga podrze ili da se povuku, a povlacenje znaci poraz na medjunarnoj sceni koji Rusima ne trebe.

Rusija mora da cuva Basara jer on zna da vodi politiku dok Maher ne znam, nezadovoljstvo ljudi u Damasku, Latakiji i Tartusu moze dovesti do smena izmedju brace, znamo da to nece biti prvi put da se tako nesto pokusa.

Rusija ne moze da dozvoli da Al Nusra ima i 1km2 teritorije jer to znaci da ce tu obucavati Cecene jednostavno AL Nusra se mora unistiti, a unistiti ce je samo kada osvoje celu provinciju Idlib i Daara, takodje to vazi i za ID.

• 5Ovo se svidja korisnicima: majstorjoe, Komentator, Iwo Jima, marko76, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislio sam na POLITIČKE okolnosti ,uticaj,Moskve u Siriji a ne na opšte političke okolnosti.
-Sirija je pre 2011-e bila teritorijalno celovita,pod vlašću Asada,i saveznik Rusije
-Danas je samo saveznik . . . zar ne ?
-To što Stalker kaže da je promenjena igra u svetu je delimično tačno ali je u pitanju Sirije to samo odbrana već postojećeg saveznika a ne otimanje protivničkog . . . kada govorimo o Rusiji.
-Da se ovo događa u Poljskoj,Bugarskoj,KSA ( ili nekom drugom američkom satelitu) onda bismo mogli govoriti o suštinski "promenjenoj igri".
-Fudbalski rečeno,u Siriji moskovski tim igra "bunker" i ispucava loptu što dalje od sopstvenog gola . . .
-Ovo što je "car" uradio prilikom izbora u Americi već liči na ozbiljan kontranapad ali u Siriji . . . čista defanziva.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Komentator, Iwo Jima, ssekir75, Faki-Valjevo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga
Citat:Koji to ruski ratni cilj u Siriji nije postignut?

Evo ja cu i odgovoriti na to pitanje. Jasno je postavljen cilj pred ovo kamapanju.

Unistavanja Al Nusre i ID. Da li je cilj postignut?

Nije

Kada ce cilj biti postignut kada padnu provincija Idlib,Daara, Damask, Alep, Raka, Deir, Anbar, Mosul. Sta je ostavreno? Delimicno Alep, Damask i Anbar nisu zavrseni, ostatak je ostao.

Rusija je sledeca, ako sada deratizuje Nusru i ID onda je svoje dupe spasila tj mirna Azija miran Kavkaz.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To primirije dobro zvuči na papiru. Da se krene na ID, ali, kao i svako dosad primirije u Siriji, nije ispoštovano. Što bude SAA imala malo uspeha, zeleni će ih napast.
I da, kad je god bilo neko primirije, SAA najebe