offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8865
- Gde živiš: pecina stroga
|
safra ::+ safrababaroga ::
Koliko god to tebi izgledalo cudno, a sto zakljucujem na osnovu gornje recenice, USA i NATO su potpuno legitimno intervenisali u Libiji 2011. Zasto?
"Zašto?" 
Pa jesam li ja rekao da nijesu legitimno intervenisali? (pročitaj ciljeve i načela Povelje, koja su pisana i vođena moralnim načelima)
Valjda smo te lekcije o SB i njegovoj funkciji apsolvirali svi ... UN/SB je stvoren da bi obezbijedio mir u svijetu, a bez VETA, SB može da dela kako je naumio tako da mi sad izmišljaš toplu vodu u nedosatku neke bolje argumentacije 
Ne trebaju meni citati o toj rezoluciji a tek ne trebaju tebi, ne vidim zašto ih iznosiš? Možda jer ne možeš oprati rusku poziciju uzdržanog glasa a pogotovo ne ovim :
babaroga ::Rusija je protestovala i nastavila sa diplomatskim naporima (...)
Medjutim, bili su izigrani, jer NATO i USA nisu imali nikakvu namjeru da uzmu u obzir ruski interes i da se dogovaraju sa rusima sta treba da rade u Libiji.
Eto te kao ovi zapadni političari sa ono diplomatskom matricom što vuku po izjavama. Iskreno, ne znam kome može proći ova priča. Ruska spoljna politika i Lavrov izigran? Budi čovjek i reči, NEMOĆNI. Možda čak i kupljeni tada. Jer izigrani nijesu. Znali su za jadaC iz predhonih iskustava (Jugoslavija).
Ovaj citat, kao i mnogi drugi, pokazuje da ti lično Rusiju vidiš kao silu koja se vodi jednako kombinacijom nacionalnih interesa i moralnih načela (a to je nemoguće) te da je ona, žali je Bože, naiva mala koja je izigrana. Ovo bi bilo smiješno da nije tužno. Da ju je te godine vodio Boris Jeljcin pa ajde da ti priznam ...
babaroga ::Teza da ja mislim da je Rusija moralna gromada je obicno podmetanje, jer ja to ne mislim. Opet te molim da ne uvodis moral u nasu raspravu, pogotovu da takve konstatacije meni stavljas u usta.
Ti si meni, povrh sveg uvažavanja, i vodiljom zdravog dijaloga i kvalitete razmjene mišljenja, rekao da podmećem, trolujem, i pravim se lud? Pa eto, ne uvrijedih se ali se ti uvrijedi što smatram da si frenetični navijač ruske spoljne politike, ljubitelj lika i djela Vladimira Putina (da ne kažem Putinofil) a to podrazumijeva, i u svakom tvom postu se vidi, pravdanje ruskih akcija sa dna kace moralnih vrijednosti.
Da te vratim na jednu u nizu takvih situacija (prepiska) :
Gama :: i Rusi i Ameri su dve strane iste medalje. Znači: nema pravde, nema istine, nema nepogrešivih, a obe države imaju želju i nameru da pogaze sve veze samo da bi njima bilo dobro. To je realnost.
babaroga ::Izdvajam svoje misljenje.
(...)
Osudjivati nekog sto stiti svoje interese, ako su ti interesi legitimni, i ako ih stiti na legitiman nacin, je podvala.
Gama je upisao istinu kojoj si se ti suprostavio.
Elem, uvijek možemo da diskutijemo o tome čija je strana medalje prljavija, ali u suštini, braniti interese vodeći se riječju "legitimno" je podvala za neuke.
Procitaj ponovo taj moj post (odgovor Gami) koji si citirao. Moj princip, koji zastupam u zivotu, a i na ovoj temi, je da nema pravih ni krivih. Ali ima interesa i ti su interesi ili legitimni ili nelegitimni.
Naravno da sam putinofil, i ne sporim to. Ali nisam putinofil ili rusofil jer vjerujem da su Rusi po default-u moralno ispravni dok ovi drugi nisu. Jer po mom shvatanju nema onih koji su uvijek u pravu.
Ono protiv cega sam se uvijek borio u zivotu je relativizacija svega, tako svojstvena balkanskom miljeu, gdje nema principa, nema legitimnosti, nema prava, ali zato ima pljuvanja na sve, etiketiranja svega, kacenja pridjeva i nadimaka, sahranjivanje protivnika na nekakvim nazovi moralnim principima i pripadajucim moralnim pravima na osudu. Svi mora da su isti, jer zaboga, kako da nismo svi isti, to onda znaci da ima i boljih od nas?
I to jeste podvala slabih da ne bi morali da budu jaki i prihvate principe i zive po njima. Cak i velika Amerika, kad savija principe legitimiteta, slabi, a ne jaca. Tako i ljudi.
A to je tvoja teza . Svi veliki su po tebi moralni olos jer su veliki i samo gledaju svoje interese. I nisi jedini na ovom forumu koji vjeruje u to.
Tome cu se uvijek suprotstavljati.
Jasna mi je mediokritetska balkanska floskula da nemati interese predstavlja vrhunac moralne cistote.
Ja vjerujem da svaka jedinka, svaka porodica, svaka firma, svaka opstina, svaka drzava, svaka nacija, imaju svoje interese. Pitanje kako se stite i ostvaruju ti interesi je pitanje legitimiteta, koje je tebi (a i mnogima drugima na ovom forumu) tako strano. A nije moralno pitanje.
E, sad, otisli smo daleko od Sirije, i od pocetka diskusije. Mislio sam cak i da ne odgovorim na ovaj tvoj zadnji post, pa sam odlucio da ipak odgovorim, jer mislim da takve ideje o moralnom i nemoralnom u kontekstu rata u Siriji zamo zamagljuju istinu, i krive perspektivu.
|
mixednews.ru/archives/111980
