Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

369

Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

offline
  • Pridružio: 17 Feb 2013
  • Poruke: 400

Renoje ::babaroga ::Ovo ne sluti na dobro:

Davutoglu danas, odgovarajuci na pitanje da li ce Turska preduzeti akciju da ponovo otvori koridor ka Alepu:

""Sacekajte nekoliko narednih dana pa ce te imati odgovor.""

http://www.todayszaman.com/diplomacy_davutoglu-sig.....12162.html


To znači da če Turska povisit ulog. Može zatvorit Bospor. I uvuči Nato u sukob. Sa pešadijom, tenkovima u Siriju, bez vazdušne podrške, bilo bi jednako samoubistvu.


Ja uopšte više nisam siguran da je Erdogan realan čovek. Turska je velika regionalna sila sa snažnom armijom ali ipak druga liga u odnosu na glavne igrače. Sasvim je jedno pretiti ranjenoj Siriji ali otvoren fight sa Rujama je nešto što se ni Amerika ne bi usudila osim da joj je životna egzistencija u pitanju. Ko misli da bi u tom okršaju učestvovale samo ruske snage u Siriji debelo greši. Uključila bi se cela Rusija jer jednostavno nema gde više dok kompletan NATO (bez Turske naravno) ne bi prstom mrdnuo.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 19 Dec 2010
  • Poruke: 407

doklevise ::RJ ::Lesnik ::М74 пројектил за минобацач 120 милиметара, наше производње у рукама побуњеника у Алепу.


MOL - "Marko Orešković" Lički Osik, ex-fabrika namenske proizvodnje usko specijalizovana za proizvodnju municije kalibra od 76 do 122 mm. MOL koliko sam ja upućen više ne postoji - ne sećam se tačno šta se desilo sa postrojenjem kojeg je u ratu držala RSK, čini mi se da je uništeno posle pada Krajine. Oznaka 9001 odnosi se na godinu proizvodnje i mesec (1990, januar, treća serija) i ovo su zalihe iz nekog od skladišta, najverovatnije hrvatskog jer je HV 1995 došla u posed velike količine municije ex-JNA zatečenim u skladištima RSK.


Mali OT:
MOL je čak i tokom rata imao nekakvu proizodnju, radilo se nalivanje minobacačkih mina trotilom, iako je bio doslovno na samoj liniji razdvajanja. Na početku rata sve mašine su konzervirane da bi se mogla nastaviti proizvodnja čim se steknu uslovi. Nakon pada Krajine sve je opljačkano i od MOL-a nije ostalo praktično ništa. Pored namenske proizvodnje u MOL-u su se pravili razni alati, uljni radijatori, a bio je vrlo poznat i po steznim glavama.


OT.
Ove mine su 99% iz skladišta V-3 (Velebit 3) gde je bilo glavno skladište pete vojne oblasti.



offline
  • Pridružio: 16 Jan 2012
  • Poruke: 291

Tacno cu poceti da mislim da Ameri namerno guraju Tursku u rat sa Rusijom.
Posto nisu uspeli da ih uvuku u ozbiljan rat u Ukrajini, mozda sada pokusavaju da to urade sa Turskom, jer rat sa Turskom iako je u vojnom smislu izvestan u ekonomskom smislu bi ozbiljno povredio Rusiju.

Sankcije ne daju rezultat, Ukrajina je promasen pokusaj, srozavanje cene nafte je vremenski ograniceno, pa im se jedan rat Turska-Rusija namece kao odlican potez.

Realno, sta bi Ameri izgubili da Ruje nasamaraju malo Turke?

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3556

Analiza novog rusko-američkog dogovora o Siriji: Mogućnost blefa u Münchenu, ofenziva na Aleppo i kako zaustaviti Erdogana prije nego napravi nešto opasno po cijeli svijet
D. Marjanović
Američki državni tajnik John Kerry i ruski ministar vanjskih poslova Sergej Lavrov sastali su se tijekom jučerašnjeg dana u Münchenu gdje su na zajedničkoj konferenciji za novinare potvrdili kako su postigli dogovor o prekidu vatre u Siriji. Na sastanku je bio nazočan i specijalni UN predstavnik za Siriju, Staffan de Mistura. Podsjetimo, potvrda dolazi svega dva dana nakon što su iz Rusije poručili kako su SAD-u poslali na razmatranje prijedlog o okončanju sukoba u Siriji.
Evo što je za vrijeme jučerašnje novinske konferencije rekao John Kerry: "Drago mi je da danas u Münchenu mogu reći kako vjerujem da smo postigli progres po pitanju sukoba i humanitarne situacije. Ukoliko svi elementi budu u potpunosti implementirati, ovo će promijeniti svakodnevnicu sirijskog naroda. Prvo, dogovorili smo da ćemo odmah ubrzati dostavu humanitarne pomoći. Drugo, dogovorili smo da ćemo implementirati prekid vatre diljem Sirije, u roku od tjedan dana. To je ambiciozno, ali svi su odlučni u tome da se krene što je brže moguće kako bi se ostvarilo ovo".
Kerry je također istaknuo kako se primirje neće odnositi na terorističke skupine ISIL, al-Nusra Front i druge skupine koje UN Vijeće sigurnosti smatra terorističkim skupinama.
No, što ovo zapravo znači? Ako će prekid vatre uistinu biti implementiran u roku od tjedan dana onda to vrlo vjerojatno znači da će trenutačna velika, i uspješna, ofenziva sirijske vojske morati biti okončana, u trenutku kada postoji realna šansa da bi vojska mogla osloboditi cijeli Aleppo.
Analizirajući ovu situaciju moramo se voditi onim što trenutačno znamo, a to je da su ovi prijedlozi još uvijek samo na papiru i da je pitanje kako će situacija izgledati na terenu kada se raznim skupinama dojavi "vrijeme je da prekinete s borbom".
Dva su moguća ishoda:
1) Prekid vatre je implementiran
U slučaju implementacije prekida vatre, naročito ako to zaista bude i trajan prekid vatre, Sirija će ostati zaglavljena u neriješenoj situaciji, nešto kao što je danas i Ukrajina gdje se ne zna tko kontrolira što.
Dakako, točno je da bi se život sirijskih stanovnika svakako promijenio jer mnogi su i dalje svakog dana žrtve sukoba između vojske i militanata.
2) Prekid vatre neće biti implementiran
Ne bi bilo prvi put da slušamo o prekidima vatre koji kreću odmah i koji će obuhvatiti svih osim ISIL-a i sličnih skupina. Do sada su se već u više navrata spominjala razna primirja pa od njih nikad nije bilo ništa. Štoviše, stječe se dojam da priče o prekidu vatre naglo stižu u trenutku naglih eskalacija, kao nekakva potvrda da je diplomacija negdje još uvijek živa i da se nije sve svelo na oružje.
Ukoliko prekid vatre ne bude implementiran, to se može desiti zbog:
a) Jednostavno je nemoguće kontrolirati sve skupine na terenu - imamo sirijsku vojsku, libanonski Hezbollah, umjerenije militante, ekstremnije militante, paramilitarne šijitske skupine iz Iraka, Irana... Neki su lojalni Turskoj, neki Saudijskoj Arabiji, neki Kataru, neki Iranu...
Zar je moguće da Kerry i Lavrov mogu organizirati sve ovo, sve oružane skupine i sve svoje saveznike da prihvate prekid vatre? Ne zvuči nimalo jednostavno.
b) Prekid vatre ne odgovara stvarno jednoj, drugoj ili obje strane. Moglo bi se zaključiti kako trenutačno prekid vatre više odgovara SAD-u zbog činjenice da njihove snage trenutačno gube, poprilično gube, na terenu. Rusiji, ako joj je cilj da sirijska vojska oslobodi svoj teritorij (tko zna da li Moskvi zaista odgovara to, možda i njima više paše nekakva neriješena situacija), ovaj prekid vatre ne odgovara.
Što to znači? To znači da bi Rusija mogla, još jednom, igrati na blef. Naime, sličnu stvar su napravili i u trenutku početka mirovne konferencije Ženeva III. Taman kada je opozicija potvrdila da će stići u Švicarsku na pregovore, oni su krenuli u žestoku zračnu kampanju te su pomogli sirijskoj vojsci zatvoriti obruč oko Aleppa.
Moglo bi se reći kako to nije bio baš "sportski" potez od Rusije, ali tko više uopće igra "sportski" u ovom brutalnom ratu?
Sve u svemu, pri analiziranju ovog dogovora koji je postignut u Münchenu moramo uzeti u obzir da Rusija zna blefirati i usuđuje se blefirati.
Netko će morati zaustaviti razjarenog Erdogana
Nadalje, aspekt koji se mora uzeti u obzir pri sagledavanju ovog potencijalnog primirja je i Turska. Naime, Turska se ponaša kao da je potpuno van kontrole - izjave koje dolaze iz Ankare su nepredvidljive, opasne i konfrontacijske.
Turski predsjednik Erdogan se ponaša kao svačiji bivši saveznik. S Rusijom više ne razgovara otkako je dozvolio da se ruše ruski vojni zrakoplovi, dok SAD-u poručuje da će morati birati između njih i "terorista", referirajući se na sirijske Kurde s kojima Washington ima poprilično dobar odnos.
Erdogan je ona vrsta vladara kojeg je bolje ne previše razjariti jer će, osjećajući da ga se "zeznulo", napraviti nešto ishitreno i ludo. Sjetimo se Saddama Husseina - nema sumnje da ga je SAD nahuškao da krene u rat s Iranom. Saddam je srčano ratovao cijelo desetljeće kako bi se silom ugušila ekspanzija Homeinijeve revolucije.
Na kraju nije uspio i bio je, očekivano, vrlo ljut. Što se desilo tada? Očekivao je da se ima pravo namiriti za svoje gubitke, da mu SAD to duguje, pa je jednostavno odlučio upasti u naftom ekstremno bogati Kuvajt te ga okupirati. Mislio je, zaista, da je dobio "mig" od Washingtona, ali ga je interpretacija prevarila. Ušao je u Kuvajt i postao neprijatelj broj 1, a bio je lojalni saveznik još od kraja 70-ih godina
Erdogan bi lako mogao postati novi Saddam. On trenutačno također nastoji što točnije interpretirati što mu SAD točno "namiguje" da smije ili ne smije učiniti. No, vjerojatno mu ipak ne daje dopuštenje da uđe vojskom u Siriju. Kako i bi? Pa sirijski Kurdi jesu američki saveznici, to je odnos na kojem se radi već godinama - zašto bi Obamina administracija sada, nakon svog truda uloženog u pojašnjavanje ostatku svijeta da su sirijski Kurdi jedna "pozitivna" borbena sila u Siriji (što je zapravo veliko pitanje jer nisu ni Kurdi imuni od progona onih civila koji im ne pašu) dopustila da ih Turska pregazi sa svojim vojnim strojem?
Erdogan je nervozan, to vjerojatno osjećaju i Washington i Moskva. Čim se iz Ankare počinje spominjati "obrana naše braće u Aleppu" zna se do koje je mjere situacija napeta. Samim time ovaj proglas iz Münchena također ima za cilj smiriti Erdogana, barem malo, jer ako je turska vojska zaista već raspoređena uz granicu, kako tvrde ruski izvori, onda to znači da bi mogli krenuti u invaziju svaki trenutak.
Dakako, SAD neće moći Erdogana tek tako proglasiti neprijateljem kako su to učinili sa Saddamom. Zašto? Zato jer je ovaj akter zakopan duboko unutar NATO-a. Ako eskaliraju tenzije između SAD-a i Turske to bi moglo biti pogubno po NATO kao organizaciju, a to Washington svakako ne želi dozvoliti.
Amerikancima su stvari poprilično jasne, znaju da postoji konekcija između Turske i ISIL-a, znaju da ISIL nije pao iz vedra neba niti je toliko ojačao preko noći bez ičije potpore, to su priče za mase. E sad, kako uz svu tu spoznaju spriječiti eksploziju međunarodnog terorizma diljem svijeta? SAD bi morao surađivati s Rusijom po tom pitanju, obavezno, ali još uvijek ne može jer imaju sukob interesa na Bliskom istoku i Europi, a da pritom ne vide da im se dešava nešto puno opasnije, da se teroristička prijetnja sprema postati globalna.
No, trenutačno je daleko najopasniji scenarij po cijeli svijet ulazak turske vojske u Siriju jer to može dovesti do sukoba između turske vojske i ruske vojske, dakle između Rusije i NATO pakta, a znamo što bi to bilo.

offline
  • sezan  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2008
  • Poruke: 3131
  • Gde živiš: Kragujevac

Yuhuuuuuu ::Tacno cu poceti da mislim da Ameri namerno guraju Tursku u rat sa Rusijom.
Posto nisu uspeli da ih uvuku u ozbiljan rat u Ukrajini, mozda sada pokusavaju da to urade sa Turskom, jer rat sa Turskom iako je u vojnom smislu izvestan u ekonomskom smislu bi ozbiljno povredio Rusiju.

Sankcije ne daju rezultat, Ukrajina je promasen pokusaj, srozavanje cene nafte je vremenski ograniceno, pa im se jedan rat Turska-Rusija namece kao odlican potez.

Realno, sta bi Ameri izgubili da Ruje nasamaraju malo Turke?


Meni se čini da oni njih guraju SVE VREME...to mislim od početka jer se tako i ponašaju..
I obaranje aviona i granatiranje preko granice učestale i zapaljive izjave ,pretnje..i sada već otvorena podrška drekavcima....mislim da ništa nije slučajno,odavno sam prestao da verujem u slučajnosti...posebno u Siriji..
Doktrina proxi rata ,preko posrednika je njihova doktrina ,kako vidimo zadnjih godina ustoličena ,posebno pod Obamom ,i sve rade da dodju do cilja, ali preko drugih (posrednika) naravno..
Na taj način , se čuvaju od svog javnog mnjenja ,odaju utisak suzdržanosti ,a u isto vreme pokušavaju da postignu ciljeve,rovare sve u 16 ,samo što im malo lošije ide (tu se slažem)
To smo apsolvirali ,provaljeni su ,više i ne kriju...

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2015
  • Poruke: 1263

Turska ce da krene na Kurde u Siriji...

offline
  • sezan  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2008
  • Poruke: 3131
  • Gde živiš: Kragujevac

Ako se to desi ,spremajte zalihe hrane..i ostalo...
JA se samo nadam da će Turci ,(pošto vide da im je vlada ko puštena s lanca) , da svrgnu bandu sa vlasti ,jer ako ne ,neće da bude dobro...
"podizanje uloga" od strane Erdogana može ceo bliski istok (a i svet) da odvede u pravcu bez povratka...

offline
  • Pridružio: 09 Feb 2015
  • Poruke: 1523

Napisano: 13 Feb 2016 0:09

Renoje ::babaroga ::Ovo ne sluti na dobro:

Davutoglu danas, odgovarajuci na pitanje da li ce Turska preduzeti akciju da ponovo otvori koridor ka Alepu:

""Sacekajte nekoliko narednih dana pa ce te imati odgovor.""

http://www.todayszaman.com/diplomacy_davutoglu-sig.....12162.html


To znači da če Turska povisit ulog. Može zatvorit Bospor. I uvuči Nato u sukob. Sa pešadijom, tenkovima u Siriju, bez vazdušne podrške, bilo bi jednako samoubistvu.


Ne može da ga zatvara jer je međunarodni plovni put. Nije to skela koju pijani seljak zatvara kada mu se digne.

Dopuna: 13 Feb 2016 0:11

@ Georgius

Upravo. Pišem post a nisam iščitao temu do kraja pa dupliram.

offline
  • Pridružio: 19 Jan 2015
  • Poruke: 1263

Ne, bice napeto, tenzicno bice pretnji blabetanja ali u sustini Turcima bi ovo bio jedini izlaz iz ove kase u Siriji. Oni znaju da su njihovi puleni u Siriji izgubili rat i sad se mora izaci, ali Kurdsku drzavu na granicama ne moze biti. Zauzece taj deo pored granice proglasiti neku bezbednu zonu dok bi Rusi produzili sa svojim poslom. Da su ludi da krenu na Ruse nisu, manja je steta ako napadnu Kurde i zamere se sa Amerima, nece im biti prvi put.

offline
  • sezan  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2008
  • Poruke: 3131
  • Gde živiš: Kragujevac

Mnogo mi to "lagano" zvuči, i opušteno...u tvojoj interpretaciji.
I sad je isuviše tenzija da bi to tako prošlo..gde ćeš veće napetosti od ove...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1044 korisnika na forumu :: 28 registrovanih, 4 sakrivenih i 1012 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., babaroga, bobomicek, Bubimir, Centauro, dekao, dijica, draganl, FOX, GandorCC, Georgius, Goran 0000, goxin, Kubovac, ladro, Lord Nem, Lošmi, mercedesamg, Nemanja.M, nenad81, nextyamb, nikoladim, Panter, raketaš, Srle993, Trpe Grozni, tubular, VJ