Poslao: 15 Dec 2015 09:00
|
offline
- Pridružio: 26 Sep 2012
- Poruke: 304
- Gde živiš: Podgorica
|
Srbija majka Pirot otac ::
1. Ako posmatramo realpolitiku (diplomatiju ili rat zasnovan na snazi, moci i materijalnim ciljevima pre svega a ne neki ideoloski ili verski rat) Rusima odgovara prolongiranje rata
Realpolitika je teorija po kojoj se zemlje moraju pripremati za rat kako bi sačuvale mir.
Ova tvoja proizvoljna definicija takođe sadrži još jednu anomaliju đe si razdvojio "materijalne ciljeve i vjerski efekat" od "ideološkog rata" a zaboravio si da je to isto. Ekspanzionistički tj. imperijalistički pohodi zapada na Bliskom istoku su po definiciji ideološkog karaktaera.
Znam da si definiciju izvukao iz Vikipedije čak si je loše i preveo.
Citat:Realpolitik (from German: real "realistic", "practical", or "actual"; and Politik "politics", German pronunciation: [ʁeˈaːlpoliˌtɪk]) is politics or diplomacy based primarily on considerations of power and on practical and material factors, rather than explicit ideological notions or moral or ethical premises.
Ali ona je stara i o realpolitici (vrlo vrlo širok pojam) moraš pročitati iz mnogo relevantnijih izvora.
Predlažem da pročitaš cijelu knjigu od 900 strana "Svjetska politika" od Čarlsa Keglija i R. Vitkofa. Zanimljiva, ima da je preletiš.
Ako te interesuje za dalje, Izdavači su dr. P.Simić i M.Podunavac (Beograd 2006)
Dobronamjerna kritika. Nećeš se ljutit.
Dalje,
Irbis ::Napisano: 13 Dec 2015 23:25
Asadu odgovara da sto duze traji,evo ti nekoliko razloga.
Ovo je pobjednička izjava. Asad se bori za svoju državu i narod navijajući da sukobi i stradanja potraju što duže da bi on dobio tenkove i S 300.
Rusija je ušla u Siriju na poziv Asada upravo iz razloga što sve to traje dugo i što ne želi da traje duže. Asad je pozvao Rusiju da mu pomogne da se rat brže okonča ujedno i da ga zaštiti od zapadnih sila koje žele da sukob potraje. Ako potraje duže, Asad će u jednom trenutku imati potpuno razorenu državu koja neće imati svijetlu budućnost ukoliko ikad dođe do mira. Zato svi navijaju da Rusija napravi prevagu na glavnim strateškim pozicijama čime bi se postavili temelji za povoljnu pregovaračku poziciju i prekid rata, nakon čega, usled mira, tek treba da jača uticaj i pomoć Rusije i tog dijela saveza okupljenog oko nje.
Prva tačka kažeš "preseljavanje ekonomske moći" pa druga tačka "politički će očistiti siriju". Ove dvije teze su u sukobu.
Ovakve stvari će nam zatvoriti temu.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 09:40
|
offline
- Čivi
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 02 Dec 2015
- Poruke: 611
|
@ Safra
Cikoticu hvala ti za knjigu, rado cu je procitati Ali da se ne naljutis na mene procitaj ljubim te lepo sta sam napisao od pocetka do kraja. Dakle nisam ja razdvojio ''materijalne ciljeve'' i ''verski efekat'' od ''ideologije'' vec sam razdvojio ''materijalne ciljeve'' sa jedne strane od ''verskog efekta'' i ''ideologije'' sa druge strane. Dakle realpolitikom se u ovom ratu vode Rusi a ideologijom Ameri ukratko sto sam ja i rekao a opsirnije obrazlozenje imas u mom postu, CELOM postu..
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 10:45
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11644
- Gde živiš: Vranje
|
baza ::Uz dužno poštovanje, ovo je najbolji primer kako NE TREBA voditi operacije.
Većina pogodaka sistemom TOW je bila na otvorene i statične objekte bez zaštite.
Neustrašivi ratnici vode borbe samo dok ima sunčeve svetlosti. Iznenadne operacije, prepadi i kontraofanziva u sred noći su gotovo nepostojeći.
Podrška logistike u napredovanju je nikakva, zbog čega se mnogobrojna naseljena mesta, osvojena uz velike napore, gube zbog nedostataka u snabdevanju.
Da nije ruske vazdušne podrške, SAA bi čistila deo oko Damaska do 2030. godine.
Bazo, brate medicinski i od strica, pogadjanje raketom i (ne)zaklanjanje tenkova nije stvar vodjenja operacije nego obučenosti posada i komandira taktičkog nivoa (vod, četa i, delimično, bataljon).
Neustrašivi borci ne vode borbe noću jer ni jedni, ni drugi nisu opremljeni uredjajima za osmatranje noću, a noć u pustinji je "mračna kao u rogu crnog vola". Ovo ti govorim iz iskustva
Podrška logistike je slaba iz dva osnovna i nekoliko sitnijih razloga...pustinja nije Šumadija, gde se od naroda može tražiti da proizvodi više hrane, da se stoji za strugom više kao u SSSR-u, ili da država kao amer-kenjci i njihove podrepne muve kupuju sve i svašta (uključujući i vijagru za ***adžije... ) pa to dostavlja vojsci.
A rat traje već nekoliko godina, a mi uglavnom gledamo sirijski pandan naše TO...
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 11:24
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
dobri covek ::ne vode borbe noću jer ni jedni, ni drugi nisu opremljeni uredjajima za osmatranje noću
moram priznati da me čudi da nisu. ajde, Rusi oskudijevaju sa termovizijama, ali bar obične infracrvene da su im dali, toga imaju na bacanje, a to bi SAA bila ogromna prednost.
još više me čudi da USA nije time naoružala ISIS/FSA.
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 12:40
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11644
- Gde živiš: Vranje
|
slonic_tonic ::dobri covek ::ne vode borbe noću jer ni jedni, ni drugi nisu opremljeni uredjajima za osmatranje noću
moram priznati da me čudi da nisu. ajde, Rusi oskudijevaju sa termovizijama, ali bar obične infracrvene da su im dali, toga imaju na bacanje, a to bi SAA bila ogromna prednost.
još više me čudi da USA nije time naoružala ISIS/FSA.
Cena. Šta da ti kažem, osim toga.
Cena uredjaja je velika, a uspeh je na duuugom štapu. Kako se stvari vode, ponekad pomislim da amer-kenjci sumnjaju u uspeh svega... pa i ne ulažu koliko bi mogli i hteli.
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 14:47
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
dobri covek ::slonic_tonic ::dobri covek ::ne vode borbe noću jer ni jedni, ni drugi nisu opremljeni uredjajima za osmatranje noću
moram priznati da me čudi da nisu. ajde, Rusi oskudijevaju sa termovizijama, ali bar obične infracrvene da su im dali, toga imaju na bacanje, a to bi SAA bila ogromna prednost.
još više me čudi da USA nije time naoružala ISIS/FSA.
Cena. Šta da ti kažem, osim toga.
Cena uredjaja je velika, a uspeh je na duuugom štapu. Kako se stvari vode, ponekad pomislim da amer-kenjci sumnjaju u uspeh svega... pa i ne ulažu koliko bi mogli i hteli.
pa da, ali dali su im na hiljade TOW-ova (negdje sam pročitao 9000 komada), koji svaki košta nekoliko desetaka hiljada dolara.
s druge strane, komercijalni IR night-vision uređaji koštaju po parsto dolara. Jasno, nisu isto što i military, ali ovo je i onako sve s brda s zdola i bili bi itekako dobri i puno bolji nego ništa (razlika se svodi na to da ovi možda neće raditi na -40°C)
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 15:03
|
offline
- gold_digger
- Ugledni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2013
- Poruke: 492
|
slonic_tonic ::dobri covek ::ne vode borbe noću jer ni jedni, ni drugi nisu opremljeni uredjajima za osmatranje noću
Cena. Šta da ti kažem, osim toga.
Cena uredjaja je velika, a uspeh je na duuugom štapu. Kako se stvari vode, ponekad pomislim da amer-kenjci sumnjaju u uspeh svega... pa i ne ulažu koliko bi mogli i hteli.
pa da, ali dali su im na hiljade TOW-ova (negdje sam pročitao 9000 komada), koji svaki košta nekoliko desetaka hiljada dolara.
s druge strane, komercijalni IR night-vision uređaji koštaju po parsto dolara. Jasno, nisu isto što i military, ali ovo je i onako sve s brda s zdola i bili bi itekako dobri i puno bolji nego ništa (razlika se svodi na to da ovi možda neće raditi na -40°C)
Mislim da je jedna jedinica TOWdzija u Idlibu (mozda i vise njih) dobila night vision, dejstvovali su par puta.
I nemaju par hiljada TOW raketa, najvise su dejstvovali od kraja septembra do kraja oktobra kada je SAA zapocela sa ofanzivama, tu se dobro pokazao zabelezeno je 100+ isapljenih raketa sa TOW sistema ujedno i najvise isapljenih od pocetka sukoba.
Bilo je tu i drugih ATMG sistema pored TOWa. Islamska drzava ne poseduje TOW.
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 15:32
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20232
|
TOW-ove su im dali Katar i Saudijci. HJ-8 Katar (sa pakistanskom vezom). Fagot i Konkurs Turci.
Zaplenili su i dosta POVR pocetkom sukoba, ali to je verovatno odavno potroseno.
|
|
|
|