Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

• 1Ovo se svidja korisniku: mirbat
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::SAA ima na stotine tenkova (i stotine haubica). Sto ih sve ne koncetrisu u jednu grupaciju i grunu na pobunjenike. Jasno je da ce neki od tenkova da popiju TOW (ako artiljerija odradi svoj posao ne previse od njih), ali ostali ce se probiti i zgaziti ove ko crve. Gradove opkolis pesadijom, ukopas se i cekas da se ovi predaju.

Sada imaju i Rusku avijaciju, za podrsku.

Da li si svestan kako bi to izgledalo u reziji Rojters-a, CNN-a,BBC-a i ostalih.U tome je problem Balkanaca,a pogotovu Srba.Zbog takve politike smo mi izgubili sve ratove.Da SAA to uradi da li mislis da bi vise Asad imao legitimitet u medjunarodnoj zajednici?Vojnicki gledano to bi izazavalo strah kod neprijatelja povlacili bi se...,a mozda bi poceli da ubijaju svoje civile i to da prikazuju kako da je uradila SAA i sta bi dobili time jos vecu podrsku,jos vise boraca koji bi dosli,a mozda bi i Ameri poceli da gadjaju polozaje SAA....Rat nije samo vojna stvar mnogo je to vise politicka igra.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Irbis ::CheefCoach ::SAA ima na stotine tenkova (i stotine haubica). Sto ih sve ne koncetrisu u jednu grupaciju i grunu na pobunjenike. Jasno je da ce neki od tenkova da popiju TOW (ako artiljerija odradi svoj posao ne previse od njih), ali ostali ce se probiti i zgaziti ove ko crve. Gradove opkolis pesadijom, ukopas se i cekas da se ovi predaju.

Sada imaju i Rusku avijaciju, za podrsku.

Da li si svestan kako bi to izgledalo u reziji Rojters-a, CNN-a,BBC-a i ostalih.U tome je problem Balkanaca,a pogotovu Srba.Zbog takve politike smo mi izgubili sve ratove.Da SAA to uradi da li mislis da bi vise Asad imao legitimitet u medjunarodnoj zajednici?Vojnicki gledano to bi izazavalo strah go neprijatelja povlacili bi se...,a mozda bi poceli da ubijaju svoje civile i to da prikazuju kako da je uradila SAA i sta bi dobili time jos vecu podrsku,jos vise boraca koji bi dosli,a mozda bi i Ameri poceli da gadjaju polozaje SAA....Rat nije samo vojna stvar mnogo je to vise politicka igra.

Vecina medjunarodne zajednice je vec protiv Asada i napali bi ga nema Ruse i moderni PVO. Rojters, BBC, CNN, sve to pohapsis (sto nadjes kod terorista), odnosno ne das novinarima da idu gde zele vec sve podatke moraju da dobijaju od tvoje sluzbe za medije (tako smo mi radili u Balkanskim ratovima). Umesto da ratujes godinama (kao sada kod njih), probas jednom velikom operacijom da rascistis situaciju za kratko vreme. I medjunarodna zajednica, i bilo koje strane trupe su poprilicno inertni sistem i ako odradis posao brzo, nece imati vremena da odreaguju.

• 2Ovo se svidja korisnicima: marko76, anbeast
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Dec 2015 3:29

CheefCoach

Nije zatvoren jer u Hraytanu,Adanu,Ratyanu i Bayanounu zive izuzetno radikalni Suniti koji podrzavaju Nusru,SAA je pokusala da zauzme Ratyan i uspela cak je predhodnica SAA stigla da Nubla i tu se stalo jedinice su se povukle na sadasnjim polozajima jer SAA nije mogla da zadrzi gradove gde je celo stanovnistvo protiv njih,a da ne naprave masakar nad civilima.

Dopuna: 16 Dec 2015 3:42

CheefCoach ::Irbis ::CheefCoach ::SAA ima na stotine tenkova (i stotine haubica). Sto ih sve ne koncetrisu u jednu grupaciju i grunu na pobunjenike. Jasno je da ce neki od tenkova da popiju TOW (ako artiljerija odradi svoj posao ne previse od njih), ali ostali ce se probiti i zgaziti ove ko crve. Gradove opkolis pesadijom, ukopas se i cekas da se ovi predaju.

Sada imaju i Rusku avijaciju, za podrsku.

Da li si svestan kako bi to izgledalo u reziji Rojters-a, CNN-a,BBC-a i ostalih.U tome je problem Balkanaca,a pogotovu Srba.Zbog takve politike smo mi izgubili sve ratove.Da SAA to uradi da li mislis da bi vise Asad imao legitimitet u medjunarodnoj zajednici?Vojnicki gledano to bi izazavalo strah go neprijatelja povlacili bi se...,a mozda bi poceli da ubijaju svoje civile i to da prikazuju kako da je uradila SAA i sta bi dobili time jos vecu podrsku,jos vise boraca koji bi dosli,a mozda bi i Ameri poceli da gadjaju polozaje SAA....Rat nije samo vojna stvar mnogo je to vise politicka igra.

Vecina medjunarodne zajednice je vec protiv Asada i napali bi ga nema Ruse i moderni PVO. Rojters, BBC, CNN, sve to pohapsis (sto nadjes kod terorista), odnosno ne das novinarima da idu gde zele vec sve podatke moraju da dobijaju od tvoje sluzbe za medije (tako smo mi radili u Balkanskim ratovima). Umesto da ratujes godinama (kao sada kod njih), probas jednom velikom operacijom da rascistis situaciju za kratko vreme. I medjunarodna zajednica, i bilo koje strane trupe su poprilicno inertni sistem i ako odradis posao brzo, nece imati vremena da odreaguju.

Slazem se da moze i tako da se odradi ali problem Sirije jeste teren na kom ne mozes to brzo odraditi pogotvu u provinciji Idlib i Latakija,a sa druge strane danas su razvijene sluzbe bezbednosti i da pohapsis sve novinare uvek ce se neki snimak naci,uvek ce neko napravii neki novi Racak ili sta god. Trenutno Asad nije neki zlocinac jer je predao Hemisko oruzje,oragnizovao je izbore,spasavao je civile... On je vise nepodoban zapadu,a to se uvek moze promeniti,kao sto se da i primetiti da SAD kuka kako je Asadov rezim dobar odjednom se on ne mora mejati... Za Asada radi vreme Kuba je 50 i vise godina bila u izolaciji pa evo sada se polako napreduje,Gadafije je jedno vreme bio trn u oku zapada,pa su se sprijateljili,pa opet zaratili...Bitno je da Asad izadje sa sto manjom upotrebom gole sile iz ovog rata i nepotrebne zrtve prebacuje na odgovornist Rusije,ako to uspe vrlo brzo moze ocekivati smirivanje strasti,i ponovni kontakte sa Zapadom,ne mozda kao nekad,ali bar toliko da mu ne prave probleme. Druga bitna stvar za Asada su inormacije o Sirijcima koji su u EU i saradnja Sirijskih tajnih sluzbi i sluzbi zemalja EU pre svega BND i MI5/6.

• 1Ovo se svidja korisniku: anbeast
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

---------- Napisano: 16 Dec 2015 3:29

CheefCoach

Nije zatvoren jer u Hraytanu,Adanu,Ratyanu i Bayanounu zive izuzetno radikalni Suniti koji podrzavaju Nusru,SAA je pokusala da zauzme Ratyan i uspela cak je predhodnica SAA stigla da Nubla i tu se stalo jedinice su se povukle na sadasnjim polozajima jer SAA nije mogla da zadrzi gradove gde je celo stanovnistvo protiv njih,a da ne naprave masakar nad civilima.

Dopuna: 16 Dec 2015 3:42

Ja ne znam koja je izlazna prica iz celokupnog ovog rata. Jer generalno taj potez ce se morati osloboditi kad tad, po mom laickom misljenju sto pre - jer ako bi se uspostavio koridor od severa Alepa do Nube, koridor drekavaca iz Idliba ka severnom delu provincije Alepo ce biti blokiran.
Moci ce se naoruzati YPG, prelaziti preko njihove teritorije, pa u nekom zajednickom poduhvatu zauzeti i spojiti Azaz preko koga ide najveci deo dopune iz Turske. Ove sa severa potom pustiti da se mlate sa Isisom do iznemoglosti.
Sto se radikalnih civila koji podrzavaju Isis i Nusru tice, njihov broj je izgleda jako veliki, i nekako ce se morati sa njima resiti stvar na kraju konflikta. Dal im se dati neka provincija pa da tamo zajedno sa onim sto ostane od ISISa propovedaju vehabizam, ili sve nekako etnicki ocistiti i prebaciti na istok Sirije u pustinje i ograditi zidom, zaista nisam pametan. Njihov broj je previse veliki da bi se svi proterali, a kontrolisati podrucja gde oni cine vecinu je prakticno nemoguce. Rat traje vec dosta dugo, tu je doseljen sav sljam iz celog sveta, ta njihova ideologija se siri, klinci ispranih mozgova su 4-5 godina stariji, a integrisati takav svet u neko sekularno drustvo kakva je bila Sirija pre ovog rata jednostavno vodi sigurnom buducem konfliktu, kad god to zapadnim silama bude odgovaralo.

• 1Ovo se svidja korisniku: marko76
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Dec 2015 8:03

TheVISITOR ::Citat:Ltcol
Strucni saradnik foruma.
TheVisitor probudi se ovo ti nije ni 1991, ni 1995 a ni 1999, godina. prekini da živiš u iluziji. Znam da je za sve ljubitelje SAD ovo buđenje strašno ali probudite se ...
Prestanite da se ponašate po onoj narodnoj Što je babi milo to joj se i snilo.
Pa bre ne ide da moli Putin Obamu nego Keri dolazi i cvili ko kuče podvijenog repa kog Putina.
Ejjjj dobro jutro probudi se i ti ostali.
Ko kod koga ide podvijenog repa cvileći ...
Stil.....argumentacija....
Zahvaljujem.


Evo i argumentacija, molicu lepo:

Secretary of State John Kerry went into meetings with Russian President Vladimir Putin and Foreign Minister Sergei Lavrov on Tuesday not knowing whether Moscow would veto a third round of international talks on Syria on Friday after the Kremlin spoke of preconditions needing to be met.

But speaking afterwards, he said the talks would definitely take place after the two countries agreed to try to accelerate the peace process and a potential political transition.

http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-r.....3O20151216

Dopuna: 16 Dec 2015 8:19

ltcolonel ::Napisano: 16 Dec 2015 2:06

Cheef ajd da uzmemo da urade to što ti kažeš i verovatni bi jedna grupacija sa 300 do 400 tenkova dospela do Rake. I šta bi tamo radila. Imaš komunikaciju do Rake ko odavde do Beča u pustinji koju trebaš da obezbeđuješ. Trebaš sa 300 do 400 tenkova i recimo 20000 ljudi da kontrolišeš teritoriju nekoliko puta veću od Srbije a skoro sve trebaš da dovoziš ko od Beograda do Beča.
Definitivno ne razumem kako ne shvatate da je teritorija koju drže drekavci potpuno nebitna osim one oko Alepa i u Latakiji a i ta teritorija ima značaj ako se istovremeno sa nje trajno počiste drekavci. Asad već sad drži sigurno 80% koja ima bilo kakav značaj. Dalje u Siriji je nemoguće držati neprekidne frontove jer ni jedna zaraćena strana nema toliko vojnika čak ni za tanak kordon.

Palmira je mnogo bliza, a bas zbog terena moze lakse da se brani, samo treba par jurisnih helikoptera i dobro izvidjanje iz vazduha da pokrijes sve prilaze. Uzimanje Palmire je ozbiljan cilj, zapusilo bi usta zapadnoj propagandi da Asad i Rusi ne ratuju protiv ISIS, odsjeklo bi ISIS juzno od Palmire, a moze da se drzi jer je Palmira 100 km od pozicija SAA istocno od Homsa.

Ali, jos bitnije, ne treba samo gledati zauzimanje gradova, i pogotovu ne samo gradova koje drzi ISIS. Potpuno si u pravu, rat se u ovoj fazi resava oko Alepa i u Latakiji. Ako smo se slozili da ima samo toliko vremena dok ne pocne primirje da se resi sto moze da se resi, onda je odsjecanje linja snabdjevanja ka turskoj granici i spajanje sa kurdskim enklavama strateski cilj ove faze rata. Prodor juzno od Alepa u bilo kom pravcu, ali pravi prodor od par desetina kilometara, sa sirenjem osnovice, presjecanjem komunikacija, i eventualnim unistavanjem vecih jedinica pacova u blizoj okolini, moze da povrati inicijativu u ruke SAA, znacajno olaksa posao u Latakiji, i stavi Idlib u tesku situaciju. Od Al Eis-a do turske granice nema ni 40km. A za takav prodor ne mislim da treba 300-400 tenkova i 20,000 ljudi. To moze i dobra brigada da odradi, sa malo podrske na bokovima napadnog pravca. Eto, toliko na temu SBBKBB, ispravi me ako gresim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gledajući mapu koju je postavio Cheef trebalo bi najpre rešiti Latakiju i zauzeti deo granice sa Turskom a potom iz 3 pravca udariti ka Idblibu sa severa od Alepa koji je u toku južno od Hame i sa zapada sa latakijski planina. Jeru Hami je SAA u defanzivi pojedina sela prelaze iz ruke u ruku toga nema na latakijskim brdimai planinama ne znam dal će zauzimanjem Salme SAA malo da ubrza operacije i ovakose oko nje natežu 2 meseca. Navodno je na početku biloti do 10 000 drekavaca koji su je branili da bi ostalo nekoliko stotina. Jer južno od Alepa i severno od Hame je ravnicai pustinja stoga bi tu trebalo malobrže da se ide upotrebljivij je oklop nego u Latakiji.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, Wrangler, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TheVISITOR ::@Wrangler
Citat:daj tu dublju analizu koju si gore spomenuo.
Za pocetak, od CheefCoach
Citat:Nesposobna Arapska vojska odgovara Arapskoj vlasti (barem su takav zakljucak Ameri izveli za Saudijce). Kada bi vojska bila slozna i sposbna, i imala dobrog generala koji inspirise ljude, taj bi general napravio puc i srusio vladu.
Za nastavak, ona dva linka koja sam postavio u mom prvom postu, a posebno drugi koji je Gama ponovo postavio/potvrdio.
Inace, autor knjige sa drugog linka ima vise napisa na Internetu. Nije lose procitati.
Jednostavno, a ?

Ono sto mene interesira je jesu li to Rusi znali prije intervencije?
Ako su znali, pa, sto sada?

Pro Asadove snage ne mogu osigurati ni cijepanje Sirije na dijelove koje bi Rusima odgovarali.
Naprimjer, imati stabilan i siguran dio Sirije gdje mogu imati jake baze.

To je, po meni, cijela ova prica .

1. Niko nema vojnih kapaciteta da osigura pravilno cepanje Sirije u skorije vreme bas zato ce i rat trajati jos dugo a svi pregovori do kraja rata ce biti u fazonu ''tresla se gora rodio se mis''.
2.Rusi vec sada imaju stabilan i siguran deo Sirije gde vec sada imaju jake baze (Tartus i Latakija)
3. Rusiji je potrebna samo jedna i jedina stvar a to je da ne prodje Katarski gasovod a to rat i nestabilna drzava itekako obezbedjuju.
4. Americi treba kraj rata kako bi proturila gasovod a da bi to proizvela u delo FSA mora da porazi potpuno SAA i da kontrolise Siriju barem od juga Sirije (potez od Golanaske visoravni do tromedje Irak-Sirija-Jordan) do severa Sirije i granice sa Turskom, dakle Zapadni deo Sirije pun koridor(politicki stabilan) i bez ISIS-A.
5. Ameri su jos pre rata shvatili da 70% stanovnistva podrzava Asada (anti Americko, pro-Rusko stanovnistvo) i shvatili su da cak i ako Asad padne s vlasti na vlast ce opet doci pro-Ruski covek koji nece dozvoliti prolaz gasovoda i zato su stvorili ISIS i FSA kako bi poslali poruku svima u buducnosti da ukoliko ne slusate Americke zapovesti izgledacete i procicete kao Sirija. Drzave koje nas slusaju izgledaju kao Dubaji, drzave koje to ne rade imaju rat i sankcije(Rusija, Iran, Irak, Sirija)
6. Ameri znaju da rat ne mogu da dobiju ali zato njihovi puleni Katar i Saudijska Arabija i dalje finansira opoziciju i ISIS kako bi odlozili konacni poraz a izlaznu strategiju Amerika sprovodi jos od ulaska Rusa i obaranjem SU-24(Na taj nacin su prebacili krivicu na Turke zbog trgovine sa ISIS-om) a Katar i Saudijska Arabija zajedno sa Turcima tripuju da su mnogo bitni i namiruju svoj ponos a Amerika i dalje ima cvrste saveznike koji ce zaustavljati i usporavati dalje prodor Ruskog i Iranskog uticaja.
- Jedini politicki i realni ishod rata je pobeda SAA ali za to treba mnogo vremena, po mojoj prognozi jos dve godine najmanje. To su Arapi i oni prosto uzivaju da ratuju, nemaju dobar komandni lanac, losa vojna doktrina, a sto je najgore mnogo se vise osecaju muskarcima kad stave mitraljez na Toyotu i rokaju kao ludi nego da takticki osmisle veliku ofanzivu i povezu svoje redove i pretvore ih u ozbiljnu vojsku. (Nema ozbiljne Arapske vojske na bliskom istoku pa tako je nema ni u Siriji)..
Izrael im se vise puta zahvalio na tome..

• 14Ovo se svidja korisnicima: mikrimaus, Srbija majka Pirot otac, ltcolonel, aljosa7, zixo, Georgius, stalker, anbeast, djonsule, babaroga, ikan, Drug Platov, amir3045, Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се тиче следећих корака у Сирији, можемо да претпоставимо следеће:
- владине снаге ће у следећем периоду да задрже иницијативу, и наставиће сличну тактику. Можемо да очекујемо да ће и даље да избегавају градску борбу.
- у Латакији можемо да очекујемо наставак напредовања
- редукција џепова побуњеника ће се наставити смањеним интензитетом као и до сада.
- главно питање је где ће владине снаге наставити напредовање на осталим правцима.

Побуњеници ће покушавати да нападну положаје владиних снага, међутим како немају снаге да им угрозе битне правце, локални успех могу да постигну на мање важним правцима.

Може се очекивати да ће владине снаге наставити да примењују тактику коју су користили претходних месеци. Ради се о полаком напредовању у непријатељску територију на равничарском терену, при чему се после освајања насеља, сачека противнапад противника, и тек после неког времена настави са даљим напредовањем. Оваква тактика је донела владиним снагама борбу са побуњеницима у условима који им највише одговарају, и за очекивати је да ће наставити да је примењују. Владиним снагама које су технички боље опремљене је далеко лакше да неутралишу противнике у борби на отвореном него у граду.

Такође је приметно да владине снаге не практикују опкољавање противника, већ у скорашњим нападима још више продужавају линију фронта, пружајући противнику места за противнапад. Може се сматрати да је и ово део тактике да се побуњеници увуку у борбу под повољним околностима, а њихове снаге још више развуку.

У околини Алепа и ка Исламској држави можемо да очекујемо нападе у следећим правцима:
- напредовање преко аутопута М5 из Тел Ејса. Ово је битан правац и може се очекивати да ће се побуњеници бранити свим снагама и бити увучени у битку. Са друге стране, иако је практично формиран џеп код Карасија који је утврђен, владине снаге ће га напасти тек кад се побуњеници повуку да би бранили битније положаје.
- према Исламској држави владине снаге могу да наставе напредовање према Палмири и од аеродрома Кувејрес. Према Палмири се више може очекивати да ће покушати да заобиђу град, него директан напад.
Од Кувејреса се може очекивати напад ка истоку и северу, више него напад ка термоелектрани на западу и уништење џепа. Ово опет продужује линије и пружа побуњеницима места за напад, што владине снаге и желе јер им терен одговара. ИСИС ће морати да узврати свом снагом јер ће им бити угрожен битан аутопут ка северу.

Уопште гледано, и у наредном периоду се може очекивати слична активност као од доласка руских снага. Главно питање је колико побуњеници могу да издрже такав темпо (очигледно је да посустају), и да ли имају спремљену другу тактику. Задржавање територије и фронтална борба ће да им буде све тежи у наредном периоду.

• 1Ovo se svidja korisniku: babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hezbolah je navodno, po military maps, preuzeo punu kontrolu nad gradom Zerbah i izbio na autoput.
Ja iskreno ne razumijem kakav to presudni značaj ima presjecanje tog autoputa, kad je on ionako presječen par kilometara sjevernije. Ako netko zna, neka me prosvijetli.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Pikac, mungus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slonic_tonic ::Hezbolah je navodno, po military maps, preuzeo punu kontrolu nad gradom Zerbah i izbio na autoput.
Ja iskreno ne razumijem kakav to presudni značaj ima presjecanje tog autoputa, kad je on ionako presječen par kilometara sjevernije. Ako netko zna, neka me prosvijetli.

Pa morace FSA da zaobilazi jos jedan dzep, otezavanje komunikacije protivniku. Mada ja mislim da su svi ti mali SAA pomaci sto ovde sto u Latakiji i juznom Idlibu priprema za veliku ofanzivu na Idlib provinciju a koridor severno od Alepa su im ostavili za povlacenje ka Turskoj ili eventualno stapanje sa ISIS-om.