Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

• 2Ovo se svidja korisnicima: sekretar, Cufo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Наводно ИСИЛовце на одмору у Турској.

• 1Ovo se svidja korisniku: Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Mar 2016 23:36

purke62 ::Irbis ::
Lazu cim zinu,ali niko ne frizira toliko podatke pogotovu sto u Siriji imas udruzenje poginulih boraca pa se ne mogu bas tako lako frizirati podatke i da narod to prihvati.
A gde se sastaju članovi tog udruženja?
Pojma nemam porodice dobijaju pomoc drzave pa valjda se preko tih udruzenja ili kako se zovi bore za svoja prava odakle znam nisam u Siriji,pa ne znam.
Dopuna: 23 Mar 2016 23:39

Сирийская армия разминирует подступы к Пальмире.
https://www.youtube.com/watch?v=U89lczl3vOk

Основные сражения разворачиваются за стратегические высоты над древним городом.

Теперь у правительственных войск есть возможность выйти на ударные позиции в непосредственной близости от Пальмиры. Известно, что бригада «Тигр» уничтожила от 20 до 30 террористов. Напомним, сирийский спецназ уже неоднократно показывал себя в боях, как самый эффективный.

В итоге правительственные войска Сирии впервые с 21 мая 2015 года, когда им пришлось отступать, подошли к Пальмире вплотную. Одновременно с этим бригада «Ястребы пустыни» и «Тигр» ведут атаку на оборонительные позиции ИГИЛ на высоте Джебель-эт-Тар. По данным из различных источников, они уже близки к взятию в ближайшее время горной вершины, которая расположена к западу от Пальмиры.

Dopuna: 23 Mar 2016 23:42

Sirijska vojska napredovala je kilometar unutar teritorije pod kontrolom Islamske Države i nalazi se na svega 850 metara od rimskog drevnog grada Palmira."Mi smo na 850 m od Palmire i uz Božju pomoć za nekoliko sati proglasićemo da je grad potpuno oslobodjen", rekao je jedan vojnik za televiziju Ikbarija.

Jedan sirijski vojnik rekao je da je očišćeno 120 mina na glavnom čvorištu poznatijem kao "Palmirin trougao", dok je jedan od komandanata naglasio da je osvojeno strateški najvažnije uzvišenje odakle se proteže pregled na ovaj drevni grad.
Sirijska vojska pokušava da oslobodi Palmiru još od maja prošle godine kako bi otvorili put ka provinciji Deir el Zor koja je takodje pod kontrolom Islamske Države. Ako bi se ovaj grad osvojio to bi bio najveći uspeh za režim Bašara el Asada od kako je Rusija započela vazdušne napade u Siriji.
Admin: S. R.

Dopuna: 23 Mar 2016 23:47

Na ceremoniji upriličenoj od strane Kraljevskog ratnog vazduhoplovstva Kanade, 21. marta, obeleženo je zvanično povlačenje te zemlje, kada je reč o bombardovanju položaja Islamske Države u Iraku i Siriji. Ova svečanost održana je tačno šest nedelja od kako je Vlada 9. februara objavila da će zaustaviti vazdušne napade.
Tokom predizborne kampanje, novi premijer Džastin Trudeau obećao je da će vratiti borbene avione u Kanadu i okončati njihovu misiju u Iraku i Siriji, dok će ekipe za obuku nastaviti da rade.
Kanada je sa tog područja povukla svojih šest CF-18, ali je zadržala dva izvidjačka aviona Lockheed Martin P-3 (CP-140M) Aurora, kao i tankere Airbus A310 (CC-150T) Polaris za dopunu goriva u vazduhu. Pored vazduhoplova, trenutno se u Iraku nalazi 70 vojnika koji obučavaju Kurde na severu Iraka, a taj broj će se u narednom periodu povećati na oko 300.
Svoj prvi vazdušni napad sproveli su 30. oktobra 2014. godine, dok je poslednja misija izvedena 15. marta ove godine. Svi ovi vazduhoplovi izvodili su zadatke iz avio baze u Kuvajtu. Za sve vreme njihovog angažovanja izvršeno je ukupno 1, 378 naleta, od toga 246 napada u Iraku i 5 u Siriji, izbacivši ukupno 606 različitih vrsta municije. U tim napadima uništeno je 267 borbenih položaja, 102 vozila i opreme, kao i 30 fabrika za proizvodnju improvizovanih eksplozivnih naprava.
Kanada je nakon povlačenja sa Bliskog istoka u Rumuniju poslala četiri CF-18 i oko 100 vojnika u rumunsku vazduhoplovnu vojnu bazu u Konstanci, u cilju zajedničke jednomesečne NATO vojne vežbe u toj zemlji.

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Irbis ::Napisano: 23 Mar 2016 23:36

purke62 ::Irbis ::
Lazu cim zinu,ali niko ne frizira toliko podatke pogotovu sto u Siriji imas udruzenje poginulih boraca pa se ne mogu bas tako lako frizirati podatke i da narod to prihvati.
A gde se sastaju članovi tog udruženja?
Pojma nemam porodice dobijaju pomoc drzave pa valjda se preko tih udruzenja ili kako se zovi bore za svoja prava odakle znam nisam u Siriji,pa ne znam.
Dopuna: 23 Mar 2016 23:39

Сирийская армия разминирует подступы к Пальмире.
https://www.youtube.com/watch?v=U89lczl3vOk



Ne shvaćaš sarkazam?
Valjda udruženje porodica poginulih boraca, sami poginuli borci teško bi se skupili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stipica1 ::Irbis ::Napisano: 23 Mar 2016 23:36

purke62 ::Irbis ::
Lazu cim zinu,ali niko ne frizira toliko podatke pogotovu sto u Siriji imas udruzenje poginulih boraca pa se ne mogu bas tako lako frizirati podatke i da narod to prihvati.
A gde se sastaju članovi tog udruženja?
Pojma nemam porodice dobijaju pomoc drzave pa valjda se preko tih udruzenja ili kako se zovi bore za svoja prava odakle znam nisam u Siriji,pa ne znam.
Dopuna: 23 Mar 2016 23:39

Сирийская армия разминирует подступы к Пальмире.
https://www.youtube.com/watch?v=U89lczl3vOk



Ne shvaćaš sarkazam?
Valjda udruženje porodica poginulih boraca, sami poginuli borci teško bi se skupili.

Upravu si Kolega nisam shavtio na porodice sam mislio,a napisao nesto drugom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trenutno se kolju kod nekog hotela

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PALMYRA BLOODY BATTLE

m.youtube.com/watch?v=xdqhTjv4LaI
m.youtube.com/watch?v=_Ttf9lpIdac

• 2Ovo se svidja korisnicima: purke62, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::
Kako može taktika da bude merilo kad je taktika, kao što si naveo, promenljiva, a menja se u zavsnosti od situacije. Ja kako znam, taktika nikad nije fiksna stvar. Niko u ISIS-u neće reći: naša taktika je da obaramo avione. Već oni menjaju taktiku u zavisnosti od situacije. Sigurno neće razneti sebe u avionu ako ne mogu da prođu aerodrom, umesto toga promeniće taktiku i napasti metro ili koncertne dvorane.

Pošto kažeš da je taktika bitna za kategorizaciju imam pitanje:
Pre mesec-dva ISIS je u iznenadnom napadu presekao put Alepo-Homs kod Hanasera. Kakva je to tad bila taktika? Konvencionalni napad (pešadija, tenkovi, artiljerija, pikapovi naoružani mitraljezima) ili teroristički napad?

Pa sta tu nije jasno? Moja teza je da se grupa moze definisati kao teroristicka ako koristi teroristicku taktiku.

To sto ISIS kontrolise teritoriju i ima oruzane snage i ratuje u konvencionalnom ratu na bojistu naravno da ih dovodi u situaciju da u tom slucaju i na tom prostoru koriste konvencionalnu vojnicku taktiku (presjecanje puta Alepo-Homs).
Bombas samoubica koji detonira automobil pun eksploziva u protivnickoj bazi je borac, nije terorista. Inace bi i japanske pilote kakmikaze morali definisati kao teroriste.

Medjutim, kad se taj isti automobil detonira u Damasku, na trgu, to je onda terorizam. Zasto? Zato sto je cilj te akcije zastrasivanje protivnicke populacije i pritisak na protivnicku vladu u cilju promocije i ostvarivanja sopstvenih politickih (a time i ratnih) ciljeva. A taktika koja je koristena je taktika zastrasivanja i izazivanja straha, ne samo kod direktnih zrtava napada, vec kod cijele populacije.

Ista stvar je sa ISIS napadom u Parizu, ili u Briselu, ili sa bombom u bioskopu u Beogradu cini mi se sedamdesetih. Cilj je politicki, ali je primjenjena taktika terora, izazivanja straha i nesigurnosti kod populacije, najcesce u prestonici protivnika, da bi se prvenstveno ostvario pritisak na protivnicku vlast i politiku (ocekuje se pitanje sta radi nasa vlada i sta nam ovo sve treba, koje siguran sam ne silazi sa usta gradjana Brisela danas), i izazvala promjena ili pad te politike.

Stoga tvrdim da je odgovor na pitanje da li grupa koristi teroristicku taktiku u svojoj borbi jedini kriterijum da se neka grupa definise kao teroristicka.

E sad, da li ce udariti u World Trade Center sa istocne strane ili sa zapadne strane, to ne mjenja stvar, ne mjenja definiciju.

Naravno, to ne sprecava mocne da koriste nepostojanje medjunarodne pravne konvencije koja bi definisala terorizam, i da onda prave svoje liste teroristickih organizacija po kriterijumu moj i tudji. I onda imas Tursku koja tvrdi da su PYD (Sirijski kurdi) teroristicka organizacija, i Obamu koji salje svog direktnog izaslanika da se sretne sa njima.

Gama ::Problem nastaje kada i jedni i drugi zaborave na svoje zakone jer su im interesi u pitanju, a gde su interesi, teško da će se složiti. Znak da dobro znaju i Lavrov i Keri šta je terorizam je lista koju su napravili za Siriju. I jedni i drugi su ISIS, Al Nusru i njima slične stavili na listu. To upravo dokazuje da ipak ima zajedničkih definicija ali se vrlo često izbegavaju.

Koliko ja znam ne postoji nikakva zajednicka lista koju su napravili Lavrov i Keri. Zasada u Siriji, jedino su ISIL i Al Nusra definisani kao teroristi i to od SB UN, pretpostavljam u nekakvoj rezoluciji. Jedan od kljucnih zakljucaka u Becu 2 bio je da se napravi zajednicka lista terorista, i to je trebalo da odradi Jordan, ali je to umrlo prirodnom smrcu jer nije bilo sanse da se Lavrov i Keri dogovore, jer za amerikance su svi osim Al Nusre i ISIS freedom fighters , i jer je tu sustina resenja Sirijskog problema i ove diskusije: ko je terorista, a ko opozicija (borac za slobodu).

Gama ::Na žalost ekstremnih rusofila i amerofila, terorizam i u SAD i u Rusiji je gotovo identično definisan: zastrašivanje civila/vlasti i ugrožavanje javne bezbednosti radi ostvarivanja ciljeva:

Američka definicija:
https://www.fbi.gov/about-us/investigate/terrorism/terrorism-definition


Enciklopedija Brittanica:
Some definitions treat all acts of terrorism, regardless of their political motivations, as simple criminal activity. For example, in the United States the standard definition used by the Federal Bureau of Investigation (FBI) describes terrorism as “the unlawful use of force and violence against persons or property to intimidate or coerce a government, the civilian population, or any segment thereof, in furtherance of political or social objectives.” The element of criminality, however, is problematic, because it does not distinguish among different political and legal systems and thus cannot account for cases in which violent attacks against a government may be legitimate.

Znaci, cak i Enciklopedija Britanica ima problem sa americkom (FBI) definicijom terorizma, tacnije sa cinjenicom da se ona zasniva na odrednicama americkog krivicnog prava, tj. sto je kriminal u USA to je kriminal u cijelom svijetu. Opet se vracamo na polazni problem: koji je presudni kriterij da bi se definisao terorizam. A obzirom da je svijet danas do grla u problemu sa terorizmom, mislim da je odgovor na to pitanje kljuc za opstanak civilizacije kakvu poznajemo i koju prihvatamo zdravo za gotovo, kao da ce vjecno trajati.

Po meni, jedini izlaz je jasna definicija terorizma na nivou medjunarodne konvencije i proglasavanje svake podrske terorizmu cinom agresije protiv zrtve tog terorizma.

Izvinite za opsirnost

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tigar kod Palmire

Ostatak slika http://rusvesna.su/news/1458738521

RIA novosti javlja da se vode boreb između SAA i ISIL-a na ulicama Palmire šta kažu vaši tviteraši koje pratite???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://www.rt.com/news/337005-palmyra-hotel-isis-battle/#.VvPJhP6HZJA.twitter
Syrian govt forces push ISIS out of Palmyra hotel quarter – reports

• 3Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, Sonyboy, marsovac 2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Elem, da probam da sumiram: Glede terorizma, najmanji zajednicki sadrzalac je: ''...zastrašivanje civila/vlasti i ugrožavanje javne bezbednosti radi ostvarivanja ciljeva...'' Mislim da je to dovoljno jasno i da nema potrebe sad izmisljati toplu vodu. Svaka grupa kojoj su cilj civili nepovezani sa konkretnim sukobom je teroristicka i cao. E sad, sto velike sile rastezu pojam kako njima odgovara - druga je prica. Ja znam sta je za mene terorista.

PS. Nemacko razaranje Roterdama, V1 i V2 napadi na London, saveznicko bombardovanje Drezdena, Hirosima i Nagasaki se verovatno svrstavaju u ratni zlocin, mada je de fakto cilj bio teror nad civilima i slamanje volje.... Da li bismo mogli da kazemo da neformalne, nedrzavne grupe mogu biti teroristicke, a da kad drzava napravi nesto sto bi moglo da se podvede pod terorizam, da je to ratni zlocin?

U vezi poginulog ''Rusa'' (koji mozda i jeste Rus, ali je pitanje jel zvanicni ili nezvanicni, da se tako izrazim): I meni je prvo palo na pamet da se radi o nekom placeniku. Verovatno necemo saznati tacno ko je i sta je. S jedne strane, nIje tesko poslati operativce GRU i maskirati ih u ''private contractors'' - malo promesas opremu, skines sve oznake, druga dokumenta i voila - placenik. Sa druge strane, pretpostavljam da u full GRU operaciji ne bi dozvolili da se dokopaju tela i opreme...