Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::LtColonel, ne moraju do Rake, makar da probiju onih nekoliko sela u okolini Alepa i opkole ga. Kada se pokrene ta masinerija, nadam se da ce se strah uvuci u kostima boraca FSA i da ce dluciti da vise ne ratuju. Da vojska odradi svoj deo posla, a onda se zna kako se spravljuje sa teroristma. Inace mozemo odmah da krenemo da delimo Siriju na dva dela.

Neki izvestavaju da su zauzeli ono selo Az Zurbah posle visednevnih borbi, te da su presekli autoput M5.

https://twitter.com/Gjoene/status/676742567472578562

To su trebali da odrade pre 2-3 dana.

Ја мислим да је интервенвија Турске и осталих сателита могућа,а могуће и Израела.И да због тога САА не користи све своје капацитете.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Srbija majka Pirot otac, CheefCoach, ikan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Dec 2015 11:43

CheefCoach ::Napisano: 16 Dec 2015 3:16

To sto ne znamo, nas nije dosada sprecavalo da spekulisemo. Ne zna ni vojskovodja sta protivnicak strana namerava, ali opet pogodja.




Ono sto je meni nejasno jeste zasto nije zatvoren onaj koridor kao Azazu (na slici naradzasto A), jer se jaz sastoji od dva naseljena mesta. Mozda misle da ce strani placenici otuda da pobegnu u Tursku?

Napada se jugozapadna zona od Alepa (na slici B), odnosno autoput koji vodi iz Alepa u Idlib. Ako FSA ima problema sa rezervama, zauzimanje tog autoputa bi ih primoralo da ili brene Alepo, ili da brane Idlib.

Napada se i u pravcu Idliba sa juga (na slici C). Tu bi mogli tenkovi.

I napada se uz Tursku granicu (na slici D). Napravljen je mali cep. Sada ne znam da li planirju da idu duz citave granice (koja je planinska), ili sam misle da odseku taj deo Latakije od mora. Reako bih da ce napadati duz citave granice.

Pozicija A:





Pozicija B:






Pozicija C





Pozicija D





E sad, verovatno ona nasa sela i nisu bas tako mala , pa smo malo preostri. Valjda ce satelitski snimci pomoci nekome da da bolji sud o situaciji.



Cestitam na odlicnom pregledu, namjerno kopiram tvoj post da ga imamo i na ovoj stranici

Moje mišljenje:

Pravac A
Odgovor na tvoje pitanje je vrlo jednostavno: ne mogu im ništa na tom pravcu. Stavise, SAA se i dalje samo nada da nece izgubiti i postojece pozicije. Tu su pobunjenici svih boja puno jaci i u daleko boljoj poziciji.

Pravac B
Meni je ovo najpozitivnije iznenadjenje u zadnjih godinu dana, i zapravo jedino ovdje vidimo prave takticke operacije
Prije ovih napada pozicija SAA u cijeloj provinciji Aleppo je bila jednostavno neodrziva, potpuno defanzivna, linija im je bila izlomljena i bili su klinu, sa nikakvom operativnom dubinom. Pored toga bili su osudjeni na uski brdski koridor kod Safire, sto im je znacajno komplikovalo logistiku i cinilo je osjetljivim na udare.
Odluka da se krene na zapad prema autoputu M5 je prava takticka, jer su time potpuno oslabili pritisak na svoje polozaje u Aleppu, presli su iz defanzive u ofanzivu na cijelom prostoru Aleppa, potpuno su oslabili napade pobunjenika na sjeveru Hame, dobili su znacajnu operativnu dubinu. Tako da je onaj proklamovani cilja da "presijeku M5" samo neki cilj istaknut za potrebe javnosti, a u sustini se radi o najboljoj mogucoj odbrani Aleppa.

U tom podrucju glavni cilj nije ni M5 ni Khan Tumman, vec Saraqib i kao medjustanica u ofanzivi ovaj nekakav Tell Sultan i Abu Adh Duhur. Ova dva posljednja jer bi se time drasticno skratila linija i uspostavile odlicne linije komunikacije, dok Saraqib je kljucan jer bi kod njega vezali velike snage pobunjenika iz Idliba i Maarat al Numan.

U cijeloj ovoj operaciji nejasan je "izlet" u Kuweiris, ako je i zbog dizanja morala opet je previse visoka cijena. Zamalo su i Safru izgubili zbog te avanture, a jos ni izbiliza nisu zavrsili posao u Istocnom Aleppu niti su im pozicije za sada dobre. Previse su izlozeni i nemaju dubinu.

Pravac C
Kao i za pravac A, ovdje je SAA sretna prije svega sto je uspjela zaustaviti daljnje gubitke teritorije, i pojedinacni napadi u ovom podrucju su samo u svrhu vezivanja pobunjenicki snaga

Pravac D
Za razliku od vecine istaknutih strucnjaka na ovom forumu, ja uopste ne mislim da je sjever Latakkije bitan, osim ako Sirija ne namjerava da gradi turisticku infrastrukturu, i napadi na ovom podrucju su poceli prije svega zbog razvlacenja snaga, da bi vezali na sebe smradove koji bi inace isli kao ispomoc u Aleppo. Imam dojam da su ti napadi postigli uspjeh prije svega zbog kvalitetnog kadra i dobrih jedinica, i da su iznenadjenje za cijelu SAA. Nisam siguran, ali mislim da je sve uspjehe na samom zapadu (Ghmam i ovo zadnjih dana) zapravo ostavrila jedna jedina brigada SAA, dok recimo van podrucja te brigade nikakvi uspjesi nisu zabiljezeni, npr oko Salme. Racunati da je cilj da se kontrolise granica sa Turskom nije ozbiljno, jer je ona pod kontrolom pobunjenika u duzini preko 150 km, ima dosta dolina za prelazak, i dok bi se postiglo da cijela bude pod kontrolom rat u Siriji bi vec odavno zavrsio

Dopuna: 16 Dec 2015 11:59

vathra ::
Може се очекивати да ће владине снаге наставити да примењују тактику коју су користили претходних месеци. Ради се о полаком напредовању у непријатељску територију на равничарском терену, при чему се после освајања насеља, сачека противнапад противника, и тек после неког времена настави са даљим напредовањем. Оваква тактика је донела владиним снагама борбу са побуњеницима у условима који им највише одговарају, и за очекивати је да ће наставити да је примењују.

Jesi li bas siguran da je ovdje rijec o taktici? Ako je nekome taktika da jedva nakon 7 dana borbe osvoji 3 sela, pa u protivnapadu u naredna 24 sata izgubi 2 ili sva 3, mislim da bi trebao mijenjati tu taktiku

Citat:Такође је приметно да владине снаге не практикују опкољавање противника, већ у скорашњим нападима још више продужавају линију фронта, пружајући противнику места за противнапад. Може се сматрати да је и ово део тактике да се побуњеници увуку у борбу под повољним околностима, а њихове снаге још више развуку.

Na osnovu kojih elemenata imas dojam da SAA uopste odgovara produzavanje linija, jer svi dobro znamo da imaju ozbiljana manjak ljudstva (pa "po" Libana, Iraka i Irana ih popunjava ljudstvom ) a i njihove operacije pokazuju da cijelo vrijeme pokusavaju skratiti linije?

Citat:У околини Алепа и ка Исламској држави можемо да очекујемо нападе у следећим правцима:
- напредовање преко аутопута М5 из Тел Ејса. Ово је битан правац и може се очекивати да ће се побуњеници бранити свим снагама и бити увучени у битку. Са друге стране, иако је практично формиран џеп код Карасија који је утврђен, владине снаге ће га напасти тек кад се побуњеници повуку да би бранили битније положаје.
- према Исламској држави владине снаге могу да наставе напредовање према Палмири и од аеродрома Кувејрес. Према Палмири се више може очекивати да ће покушати да заобиђу град, него директан напад.

Sa ovim se slazem

Citat:Од Кувејреса се може очекивати напад ка истоку и северу, више него напад ка термоелектрани на западу и уништење џепа. Ово опет продужује линије и пружа побуњеницима места за напад, што владине снаге и желе јер им терен одговара. ИСИС ће морати да узврати свом снагом јер ће им бити угрожен битан аутопут ка северу.

Ovdje ne, jer SAA sada vec mjesec dana ocajnicki pokusava da skrati liniju kod jezera Jabull i da osvoje mitski Tal Ahmar koji se izgleda drzi kao Salma, jer uopste nisu u ofanzivnom polozaju

Citat:Уопште гледано, и у наредном периоду се може очекивати слична активност као од доласка руских снага. Главно питање је колико побуњеници могу да издрже такав темпо (очигледно је да посустају), и да ли имају спремљену другу тактику. Задржавање територије и фронтална борба ће да им буде све тежи у наредном периоду.

Sve to stoji, ali nije bas ni da SAA ima neogranicene resurse

• 1Ovo se svidja korisniku: Srbija majka Pirot otac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako su informacije na militarymaps pouzdane, (a do sada se uglavnom nisu pokazale loše), onda Salmi prijeti potpuno okruženje.
SAA je ušla duboko, nekoliko km prema sjeveru i sa istočne i sa zapadne strane Salme i "samo" se trebaju spojiti u selu El-Havr.

• 2Ovo se svidja korisnicima: babaroga, S2M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TheVISITOR ::Jos malo na temu “spajanja tema”.
Mislim da je razdvajanje teme bio odlican potez.

Time ne omalovazavam one koji prebrojavaju metke, vole slike tehnike itd.
Niti mislim da su oni koji misle o taktici, operatici…strategiji…a da idemo vise/dalje su nesto pametniji.

Svakom svoje.

U (nekim) Zapadnim vojskama NCOs imaju svoj klub gdje razgovaraju o svojim temama.
Pukovnik, adjutant o ostali oficiri su u svom klubu…razgovaraju o svojim stvarima.

Svakom svoje.

Ovo je, kao, "vojnicki" forum.
Pa...ja imam vojnu akademiju, nesto skole i nakon toga, i nesto iskustva u miru i ratu
Postujem razgovor o kvaliteti cizama, ali u OVOJ igri me interesiraju neke....sire....teme.

Inace, zalosno je vidjeti trend na Internetu..........

Zapadni forumi na slicne teme su jednostavno preplavljeni ....klincima, civilima, oba agresivnog tipa.
Prakticno unisteni.
Mozda slucajno.
Mozda i ne slucajno.

Pa.....da vidimo kako ce to ici ovdje.

Stari Grci su, pre nego sto su ostarili rekli nesto o Rodosu...pa da ih citiram. A da li imas vojnu akademiju ili ne, videcemo i ostetiti. Nazalost, upoznao sam mnoge koji su je takodje zavrsili a bili su neopevane budale. I sto je najgore, ostali su to.

Inace, sa malim kasnjenjem, dobrodosao na temu i forum.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Almasdarnews je relativno pouzdan izvor, koji uglavnom vijesti ne izmišlja - možda malo doda, ali ne izmišlja.
Međutim najsmješnije mi je kod njih ono njihovo "BREAKING" i što svaku, ali baš svaku selendru od 5 kuća koju SAA osvoje, proglašavaju strateškim ili kako oni kažu "imperativnim" mjestom.

• 6Ovo se svidja korisnicima: babaroga, vathra, zillbg, peruni, Drug Platov, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::SAA ima na stotine tenkova (i stotine haubica). Sto ih sve ne koncetrisu u jednu grupaciju i grunu na pobunjenike.

Ja vec duze vreme ne verujem da oni imaju kapaciteta za akciju ovakvih razmera. Cak i da imaju potrebnu gvozdjuriju, da li imaju obucene i utrenirane posade za ovako nesto? Ne bih rekao. Jer nekoliko stotina tenkova, transportera i haubica zahteva (bar) nekoliko stotina obucenih posada. O gorivu, municiji, mazivu, hrani, linijama snabdevanja razvucenih po hiljadu km necu ni da govorim.
Pa JNA je pola veka intenzivno obucavala stotine hiljada ljudi i imala hiljade tenkova i OT pa je uvek bilo drame kada je trebalo pokrenuti vece formacije. Pa i kada je poceo rat, koja je najveca takticka oklopna jedinica koju je bilo koja strana zaista koristila u borbi? Vod, ceta? Dakle ne govorim o prebaziranju oklopne brigade od tacke A do tacke B, nego bas o cepanju sa protivnickim snagama. Daj Boze mesovita oklopno-mehanizovana ceta.
Ko je citao onu knjigu Bojana Dimitrijevica o oklopnim jedinicama mogao je da procita da je uvek bilo deficita nekih vesova, vozaca ili komandira. Uvek. A tek kada su ljudi poceli masovnije da idu u inostranstvo na rad pa nisi vise mogao ni na rezervu da se oslonis...
Upravo sada Sirija ima milione ljudi na "privremenom radu u inostranstvu", ko zna koliko je pobijeno ili preslo na drugu stranu. I jos plus ratuju pet godina, a ne moram da govorim koje je to iznurivanje i za bogate zemlje, koje je to trosenje tehnike.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa to je generalno problem sa tim Arapskim vojskama, ne umeju da pokrenu kordinisanu akciju koja bi zahtevala vece jedinice (brigade i vise), sa vise razlicitih rodova (tenkovi, pesadija, artiljerija...).

Vojska koja nije u stanju da pokrene oklopnu brigadu ne bi trebala da nabavlja vise od jednog bataljona tenkova. Ako se uopste moze nazvati vojskom. I upotreba vecih jedinica je vestina koja se uci (a koja se ne stice rodjenjem).

• 4Ovo se svidja korisnicima: sezan, nizam, mungus, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja ti upravo govorim da je to bio problem i sa mnogo bolje obucenim i organizovanim vojskama od arapskih.

• 1Ovo se svidja korisniku: Miškić
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vest je postavio Sloven na drugoj temi http://www.borbeniefektivi.rs/syria-rimelan-1412/
pa me interesira šta Amerikanci dobijaju sa izgradnjom ove baze šta će da bude sa njom kad se SAA približi tom delu???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CheefCoach ::Pa to je generalno problem sa tim Arapskim vojskama, ne umeju da pokrenu kordinisanu akciju koja bi zahtevala vece jedinice (brigade i vise), sa vise razlicitih rodova (tenkovi, pesadija, artiljerija...).

Vojska koja nije u stanju da pokrene oklopnu brigadu ne bi trebala da nabavlja vise od jednog bataljona tenkova. Ako se uopste moze nazvati vojskom. I upotreba vecih jedinica je vestina koja se uci (a koja se ne stice rodjenjem).

A kao JNA ili vojske iz "JNA skole" su uspjele? Kao što Voja rece, u direktnim borbenim dejstvima i dejstva na nivou ceta su povremeno bila uspjeh

Pa vidjeli smo i Ukrajinu prethodnih godina, od armije koja je bila priznata regionalna sila kada je konvencionalno naoruzanje u pitanju na terenu od svega toga nije bilo nista. Prema tome, sve je relativno...