Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shvatam kolege koji povlace paralele,odnosno poredjenja izmedju desavanja 90-ih na podrucju bivse SFRJ sa desavanjima u Siriji, tipa poredjenje stanja JNA ili VRS sa SAA, odnosa snaga na terenu,uloge SAD, Rusije i ostalih, to i ja radim u svojoj glavi. Medjutim, mislim da je ipak tesko povlaciti takve paralele, jer ni SAD ni Rusija sada nisu sto su bile 90-ih, Rusija je ojacala,Ameri oslabili, iznad VRS ili VJ neprikosnoveno pravo da lete su imali Ameri, u Siriji primat imaju Rusi, teren je dosta drugaciji, ima u jednom djelu Sirije dosta slicnosti,podrska snagama na terenu nije ista i istog obima - mislim da je mobilisanost vojno-sposobnih npr u BiH (mislim na sve strane u sukobu) bila veca nego u Siriji,ali je zato popuna snaga bila nikakva,dok u Siriji i jedni i drugi imaju kakvu takvu popunu.....
Napravih prosto prosireno nemogucu recenicu,al eto.

• 10Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, Joja, Dekulica, dolinalima2, radionica1, aljosa7, dobri covek, ruseskij, stalker, MiG-29M2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slonic_tonic ::cezar 35 ::jer Rusiju Indiju i Kinu vise niko ne moze zaustaviti, pa ni mocna kraljica Elizabeta II
ta već teško zaustavlja i vlastitu mokraću...

Kako da lajkujem ovo sest puta?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TheVISITOR ::Citat:Сви ови сукоби који трају и којих смо сведоци,слабе запад.
Nisam siguran.
No, ako i slabe, koliko?
Dovoljno da pregovara ili taman toliko da pobijesni do kraja?
Duboka i siroka tema.

Citat:Како теби изгледа запад данас?Јаче или слабије него 1999 год?
Odlicno pitanje.
Nisam strucnjak, stoga samo osobni dojam.
Tesko je procijeniti...........
Dok 1% postaje jos bogatiji donjih 50 % postaje jos siromasniji. Obicni ljudi sve vise drze jezik za zubima i sve vise rade sve gore poslove za sve manje novaca.
Policijska drzava jaca. Vojno industrijski kompleks jaca.
Velika Britanija gradi novi, pravi, nosac aviona......
Ponovo, duboka i siroka tema.

Citat:А како ти изгледа Русија?Како изгледа Русија у периоду 1999-2001-2008-2015?
Како изгледа њена војска?
Izgleda neuporedivo jaca.
Moja poanta.
Dovoljno jaka da se protivnik smiri....ili taman dovoljno da ga stvarno naljuti?

Interesantno.

Шта ти значи "побесни до краја"?
Или "таман довољно да га стварно наљути"?

• 21Ovo se svidja korisnicima: Drug Platov, BRATORIII, babaroga, Sloven, ikan, miodrag, cemix, nsakan, CheefCoach, radionica1, sezan, Srbija majka Pirot otac, Kaplar, ljuba, SVEVID, stalker, nenooo, minmatar34957, S2M, MiG-29M2, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poređenje Sirije sa Hrvatskom i Bosnom i Hercegovinom nije moguće jer Sirijci nemaju Slobodana Miloševića. Srbi su i u Hrvatskoj i u BiH ratovali vezanih ruku i nogu i to ne zahvaljujući hrvatskoj ili "bosanskoj" vojsci nego zahvaljujući Slobodanu Miloševiću. Razbiješ protivnika i umesto da kreneš u gonjenje i dovršiš njegovo potpuno uništenje tebi stigne naređenje iz Beograda - Vraćaj se nazad. I onda jovo nanovo. Srpskim jedinicama na oba ratišta najveći neprijatelj je bio Sloba a ne Hrvati i Bošnjaci. To Sirijci nemaju.
Al pošto je zabranjeno pisati o ovoj temi neću više o tome.
Izvinjavam se na off-u.

• 5Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, mungus, slonic_tonic, stalker, Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Markoni29"]TheVISITOR ::Citat:
Interesantno.

Шта ти значи "побесни до краја"?
Или "таман довољно да га стварно наљути"?

Pazi ovako: Zapad moze da funkcionise (ekonomski) samo ako on kontrolise situaciju. To im je ugradjeno, kao BIOS, nema da se mijenja.

Ono sto liberalni, pa ni bilo koji drugi oblik kapitallizma, ne moze da svari, je neizvjesnost (uncertainty).
Tu je problem: gube kontrolu. Imaju dva moguca odgovora:

1. rat
2. amicable settlement

U ratu sa Rusijom sve ide u pm, a najprije Wall Street i hedge fondovi. A ni americki bondovi nece da vrijede mnogo nakon tog rata. Da ne pricam o radioaktivnom zlatu. Dakle, all out war kao opcija ne pije vode (kod onih koji se pitaju na zapadu)

Znaci, mora da se ide na opciju 2. Problem sa opcijom 2 je da su izgubili konce iz ruku. Putin dijeli karte, i on drzi banku (zasad). Otkrilo se da je car go.

Zapad je vjesst u raznoraznim nagodbama i dilovima. Ali sad su u sah-matu. Evo procitaj sta je danas u britanskom parlamentu odgovorio poslanicima Philip Hammond, ministar spoljnih poslova GB.

Citat: "The truth is we simply don't know what the Russian strategy is. We don't know what their objectives are .....

"Perhaps Mr Putin has in his head an idea about what the end game is here."

Znaci, nemaju pojma sta ih je snaslo. Oni su u situaciji u kojoj nisu bili od 89te, i nisu nikad mislili da ce se ponovo naci tu. Sad, dokle ce to biti tako, zavisi dobrim dijelom od Rusa. Mada, nece se zapad tako lako dati. Ali, zaboravi na all out war. Toga nece biti, jer oni koji odlucuju na zapadu gube sve u toj varijanti.

• 2Ovo se svidja korisnicima: nizam, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TheVISITOR ::
Vjerovatno nije u duhu foruma, no, par nas ovdje ipak imamo “bazu” stvarnog razumijevanja rata iz nasih ratova.
Evo pomalo sizofrenicne postavke:
BiH ljeto ’95.
Opca situacija kao SADA u Siriji……………………………….
VRS, uz pomoc Rusije……………..uz materijalna sredstva koje SAA sada ima (gorivo itd.....).
Koliko bi VRS trebalo za:
Zauzeti istocne enklave (Gorazde....)? Ja bih rekao tjedan dana po enklavi.
Zauzeti Tuzlu? Ja bih rekao jedno 3-4 tjedna.
Zauzeti Sarajevo? Ja bih rekao do dva mjeseca.
Jos bolje .... , izbaciti HV/HVO oko Grahova? Ja bih rekao 2...najvise 3 tjedna.

A SAA tamo.....protiv onih……..sto dalje pricati?

Cemu sizofrene, zasto jednostavno nisi uzeo onu cinjenicnu postavku: koliko malo pomoci u vidu napada iz zraka u avgustu 1995. i minimalne doturene pomoci u municiji i manjim oruzjima (maltene samo RPG, "nitroglicerinke" VBR 107, minobacaci 82 mm, dakle nikakvi tenkovi, haubice ili slicno) je bilo dovoljno ARBiH da 1995. pregazi VRS? O HV/HVO da ni ne govorimo, jer su tamo dopremljene krupnije sprave...

Po meni, najveca Ruska greska do sada je sto prije nego su bacili prvu bombu nisu precizno pregledali sta su potencijali SAA i gdje su im mane. Izgleda kao da su se oslonili na usmene izjave samih komandanata SAA. Vidjet cemo hoce li platiti cijenu za to?

• 3Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, Kaplar, cetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

backobaculoni ::Sad i Rusija imaju isti interes i Putin radi za te interese...

U svakom slucaju za nas je Rusija kao neka riba koju smo idealizovali,...

Ajde sad jedno licno i pomalo nebitno zapazanje: Ja ne znam zasto, ali Asad stvarno izgleda kao neka ljiga od coveka...

Pisanje po forumima, narocito forumima koje se citaju, moze biti deo specijalnog rata, a u tom specijalnom ratu, osim korisnih idiota, ucestvuju i ljudi po zadatku. Posto mi nije prioritet da odlozim sve druge obaveze "jer neko na internetu nije u pravu", samo da kazem da ne mislim da je tacno bilo sta sto citirani diskutant tvrdi.

TheVISITOR ::Da pojasnim moju osnovnu tezu, ...
Duzi/dugacak rat niskog intenziteta u Siriji slabi rezim u Moskvi, i time odgovara rezimu u Washgintonu...

Jednostavno.

Slicno i za ovo.

Teza da se Rusija iscrpljuje svojom intervencijom u Siriji, u obimu u kakvom je ona danas i protekla dva i po meseca, je, po mom skromnom misljenju, najobicnija budalastina.

U Siriji se ne odigrava rat, nego samo jedna bitka koja je deo globalnog rata koji traje. Brzim okoncanjem bitke u Siriji otvorile bi se, izmedju ostalog, mogucnosti da se teroristi pojave na drugom mestu. Osim toga, lepo je vec receno da dok traje sukob u Siriji nema govora o izgradnji gasovoda iz Katara. Najzad, "globalna koalicija" na celu sa USA ima mnogo slicnosti sa Zlatnom hordom u smislu pljacke i podele plena. Kao sto znamo (mislim, ne znaju svi, samo neki), Zlatna horda se raspala kada vise nije bilo plena koji bi bio podeljen svima...

• 5Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, mungus, babaroga, MiVi, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

TheVISITOR ::Citat:Шта ти значи "побесни до краја"?
Или "таман довољно да га стварно наљути"?

Znaci da metode koje je koristio do sada nisu bile ostre kao sto mogu biti.
Prema Rusiji, a sto bi nekima bilo stvarno interesantno , prema vlastitom stanovnistvu.

Ili….
Nije uzimao Rusiju ozbiljno pa je jos isao meko (i prema Rusiji i prema vlastitom stanovnistvu).
Sad je shvatio da je Rusija opasan protivnik, a ne samo dosadna smetnja…………i onda ce ostrije.

Posto, kao sto sam rekao, glavni kvalitet ovog foruma je dobro poznavanje Rusije , tako ni moje poznavanje Zapada nije lose.
Ja ovdje zivim oko 20 godina, a radim u medjunarodnim korporacijama, a i druzim se pomalo okolo……

Mala dopuna.
Dovoljno sam star da pamtim Hladni rat.
Ponovo, u ovim godinama, isto s$%^&e (vjerovatno i gore), nesto mi se ne svidja.

Па могу да нападну Русију војно.Економски су већ напали Русију.Извршили су низ других неоружаних агресија.
Једино им преостаје оружана агресија.

То што живиш и радиш на западу уопште не мора да значи да познајеш стање.Ја не тврдим да ти не знаш.Само напомињем да не мораш да знаш само због тога што живиш и радиш ту где јеси.
То све зависи од начина на који начин посматраш свет око себе.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

T-72 ::...ниси нпр. потрудио да се укључиш у дискусију да кажеш шта се десило оном тенку са ранијег снимка око кога се повела прича.

Zato sto je vec napisano - cist promasaj.
A onda si ti krenuo da izmisljas neka "iskakanja kockica reaktivnog oklopa"...
Ali ajde, da napisem nesto da se ne bunis - zasto je promasio - nisandzija je video da raketa ide na levo i rucno ju je korigovao na desno umesto da je pusti da se sama lepo vrati na koncanicu (lepo se zove poluautomatsko a ne rucno vodjenje). Tipicna pocetnicka greska, ima na forumu ljudi sa iskustvom na Fagot-u mogu ti potvrditi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babaroga ::...Sad, dokle ce to biti tako, zavisi dobrim dijelom od Rusa. Mada, nece se zapad tako lako dati. Ali, zaboravi na all out war. Toga nece biti, jer oni koji odlucuju na zapadu gube sve u toj varijanti.

Tvrdnja da nece biti sveoubuhvatnog (nuklearnog) sukoba koji bi izazvao zapad pretpostavlja da zapad vodi vodja koji razmislja racionalno.

Poznate su razne teorije zavere o masonima, komododragoncima, raznim prorocanstvima, itd.

Medjutim, takodje je poznato da sve tri velike monoteisticke religije imaju prorocanstvao kraju sveta i dolasku Mesije (judaisti), odnosno, o dolasku Antihrista/Dadzaila (hriscani/muslimani) i nakon njega dolaska Isusa (Spasitelja/Pegambera - hriscani/muslimani) koji ce poraziti Antihrista/Dadzaila, judaistickog Mesiju.

Moje pitanje je, sta ako zapadni vodja ne razmislja racionalno, nego pokusava da izazove dolazak Mesije? Da li ste nekada u svojim analizama uzeli i obzir i ovu mogucnost?