Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

720

Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

offline
  • Pridružio: 16 Feb 2012
  • Poruke: 34

koliko tacno ljudi zivi pod kontrolom sirijske vlasti? Na b92 kazu da je rec o 60%, sto mi je malo nelogicno kada pogledas kartu Sirije. Neki drugi izvori navode od 80-85%, dok drugi navide broj od cak 90% ako se racuna i kurdski deo . Misli se na sirijce koji su ostali u Siriji, stanci se ne racunaju. Sta je najblize istini od ovih izvora?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • sezan  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2008
  • Poruke: 3131
  • Gde živiš: Kragujevac

Izvedi sam zakljucak.vidi ko drzi vecinu naseljenih mesta i eto ti odgovora...



offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4066
  • Gde živiš: Novi Beograd

Ako računamo stanovništvo koje je ostalo danas u Siriji pod kontrolom Asada je sigurno više od 60% stanovništva. Pod kontrolom pacova jedini već grad je Raka (otprilike kao Kragujevac) koja je bila nedge oko desetog mesta po veličini. Od većih mesta pod pacovskom kontrolom su bili i Palmira i Idlib (oba otprilike kao Kruševac ili Čačak). Idlib je još uvek pacovski dok Palmira nije. Svi ostali gradovi pod pacovskom kontrolom su veličine od našeg Ćićevca do Velike Plane i Svilajnca. Interesantno je da trenutno Kurdi kontrolišu više većih naseljenih mesta nego svi pacovi zajedno.
Da pacovi ne drže delove Alepa koji je najveći grad u Siriji pregovora u Ženevi ne bi ni bilo. Na sreću, pacovi u Alepu uglavnom kontrolišu industrijsku zonu i neka manje bitna predgrađa a pored toga sa tog prostora stanovništvo je uglavnom pobeglo što u inostarntsvo što kod Asada. Po zapadnim procenama u delu Alepa koji kontrolišu razne bande ne živi više od 100.000 stanovnika dok u delu koji kontroliše Asad ima najmanje milion stanovnika premda su površinski tu negde.
Uopšte možemo uzeti da su sa teritorija pod kontrolom bandi bežale cele porodice a sa teritorija pod Asadaovom kontrolom muškarci vojni obveznici. Premda je teško proceniti koliko ljudi živi pod kontrolom bandi smatra se da taj broj nije veći od 1 do 1,2 miliona (zapadne procene) tj 700 do 800.000 ruske procene. Sve ostalo je ili u izbeglištvu ili pod Asadaovom kontrolom. S tim, što nove procene broja izbeglica daju mnogo manje cifre od ranijih procena.

offline
  • Irbis 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Avg 2014
  • Poruke: 3556

Napisano: 14 Apr 2016 2:19

Po meni najbolje je sve sabrati i videti.

Vecinom Kurdi su delovima koje drze kurdski borci,pu UNHCR-u do jula 2015 bilo je 4 miliona izbeglia

Brojku od četiri miliona čine 1.805.255 sirijskih izbjeglica u Turskoj, 249.726 u Iraku, 629.128 u Jordanu, 132.375 u Egiptu, 1.172.753 u Libanu i 24.055 u drugim dijelovima sjeverne Afrike.
http://www.klix.ba/vijesti/svijet/unhcr-broj-sirij...../150709128

Nek bude da je do sada oko 5 miliona ljudi to 20% ukupnog stanovnistva Sirije,10% otpada na kurde i oko maksimalno 10% znaci nekih 2.5miliona,ali ne verujem da ih ima toliko na FSA i dolazimo do brojke procenta kao na B92 od 60% populacije pre rata. Ako pak gledamo koliko je ukopan broj u Siriji stanovnika sada onda je procenat oko 75-80%,tj ako zanemarimo izbeglice.

Dopuna: 14 Apr 2016 2:27

Samo da dodam jos nesto sto predstavlja veliki problem NDF-a,a to je izbegavanje dobro obucenih vojnika tj podoficira iz SAA da preuzme komandu nad jedinicama NDF-a. Pri povlacenju iz Idliba doslo je cak do oruzanog sukoba izmedju tigrova i NDF-a jer je tigar izgleda ranjen zbog bezanije NDF-a jer su poceli da ginu i odmah uhvatili se noge,sto je veliki paradoks van prve linije se *urce da su face dok grante padaju oni se setkaju,a cim se dobro zapuca onda dolazi do problema i bezanije ili nekog bezveznog jurisa gde svi izginu.

Komanda SAA je resila ovaj problem tako sto vise nesalje novoobucena vojnike uz NDF kao ranije nego direktno uz jedinica SAA koje su dokazane u brobi Tigrovi,sokolivi,garda... Sto daje rezultate.

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

Hillary Clinton: "Islamsku državu su stvorili Assad, Putin i Iran!"

http://www.altermainstreaminfo.com.hr/vijesti/hill.....assad-1390

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16098
  • Gde živiš: Lublana

Samo da ne bude izabran taj reptil.

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

jazbar ::Samo da ne bude izabran taj reptil.
ma na isto ti se hvata ko god bio izabran.
doduše istina, ružno ju je vidjet, pa bolje da je neko drugi.

offline
  • Gama  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4389

Irbis ::
Nisam ja napisao da Rusi ne lazu samo sam nnapisao zasto bi Ruski novinari lagali da se pripadnici NDF setaju po cistiti dok teroristi granatiraju polozaje? U tim teksovima je i naznaceno da se teroristi mnogo bolje ponasaju nego NDF i da su mnogo disciplonovaniji tako da snimke koje postavljas ne vrede.


Kad analiziraš nešto, svaki snimak vredi. Kao što nam je govorio profesor na fakultetu prilikom analize izvora: "Ne postoji loš izvor, postoji loš istoričar".

Snimke koje sam postavio nisu tu kako bih analizirao njihovu životnu filozofiju već da ti pokažem reakciju čoveka na strah od granate koja padne blizu njega. U ovom slučaju su bili terorista koji, bez obzira na želju da se žrtvuju na Alahovom putu, ipak zaležu i hvataju zaklon. Snimke vojnika SAA i NDF-a imaš na netu. Da sad ne postavljam ovde.

Po tome što si ti napisao, na osnovu viđenja novinara, ispade da Sirijci ne mare za svoje živote. Ovo šetanje vojnika i da je sve u Alahovim rukama, novinar je očigledno uprostio (a ti olako prihvatio) taj deo sunitskog islama o predodređenosti (arap. kadar). Za razliku od sunita, šiitski islam kaže da Alah zadržava pravo da u pojedinim trenucima promeni sudbinu (bada). Tačno je da postoji to kod muslimana „da je sve kako Alah kaže“ ali to ne treba generalizovati da su svi takvi i da svi žele da popiju metak i da hvataju granate. Da je tako kao što je novinar napisao, sirijski vojnici bi bili fanatici, u rangu ovih iz ISIS-a, i borili bi se do kraja, a ne bi bežali u strahu od protivnika. Uostalom, što bi se kopali zakloni i zašto bi se vojnici sakrivali da se ne boje smrti i da im je životna filozofija takva kako si ti preneo.
Pored ovoga, novinar se tu malo poigrao (namerno ili slučajno) pripisujući versku karakteristiku etničkom subjektu: nisu svi Sirijci muslimani.

Znači, ne treba generalizovati.

Irbis ::
Da li je sada malo jasnije. Jednostavno NDF ne koristi nista ni slemove,ni pancir,nose patike ranceve za decu .... Neprofesionalizam 100%,dok su teroristi dosta dobro obuceni i znatno profesionalniji od NDF. Svakako najveci problem SAA kao sto je navedeno je podoficirski kadar.

Mene boli briga da li je info Americki ili Ruski binto da se poklopi sa informacijama iz vise izvora,a za neprofesionalizam kod NDF su potrvdili i pripadnici SAA,Sirijski mediji,Libanski,Ruski,a i snimci.


Opet napominjem: ne generalizuj.

To što neko ne nosi čizme, šlem, pancir ili što nosi HelloKitty školski ranac može da bude posledica milion stvari: to se tu zateklo, lakše mu da trči, nema dovoljno šlemova ili pancira itd…

Pogledaj ovaj snimak za ilustraciju ovog što ti navodim:


Na 1:12 vide se pripadnici Republikanske garde kod Deir ez Zora, a među njima i Brka, koji ne nose šlemove na prvoj liniji fronta. Neki od njih nose pancirne prsluke, neki nose taktičke prsluke, a neki ništa ne nose. Brka ne nosi šlem. Da li je i kod njih neprofesionalizam?



Slika pripadnika Republikanske garde kod Damaska (prepoznaju se po crvenim trakama na ramenu) pred početak operacije u Al Kabunu. Na slici se jasno vide da nose patike, a neki ne nose niti pancirne prsluke niti šlemove. Rančevi HelloKitty su prepoznatljivi.



Pripadnici SAA u akciji (verovatno Damask?). Na slici se vidi da jedan juriša bez šlema i sa civilnim rancem (drugi sleva), a da dvojica (na desnoj strani) ne nose šlemove.

Suheil se šetao bez šlema kod Kuvejrsa i šta treba da kažemo? Neprofesionalizam?

Opet napominjem:
Nošenje šlema, pancira i patika nije presudno da se proceni neko kakav je profesionalac, a ko nije. Uzmi u obzir sve parametre.
Slažem se da je potrebno da se nosi oprema za zaštitu ali to jednostavno uvek/nekad nije moguće.

Opet bih te zamolio da se ne služiš propagandnim trikovima već da preneseš ceo paragraf, a ne samo deo koji tebi odgovara. Konkretno ovaj koji pominje da su paravojne snage bolje od vojske:

Citat:
„Vladine snage se sastoje od redovnih jedinica i lokalnih milicija koje obično popunjavaju praznine na položajima sirijske vojske. Sirijska vojska se ne razlikuje puno od nekih paravojnih grupacija, od kojih su neke borbeno sposobnije od regularnih vojnih jedinica. Lično sam ih video na položajima i oružje im je uglavnom loše. To su stari sovjetski, poljski, nemački, rumunski i kineski kalašnjikovi. O oružju se ne brinu mnogo i pucaju loše. Većina ljudi u uniformi ne zna ni šta je neprobojni prsluk.


Ti si samo preneo ovo što sam podvukao, a zanimljiv deo si izostavio.
Drugo, u tekstu koji si naveo, nigde se ne pominje NDF već "lokalne snage" i "lokalne milicije" koje ne moraju da budu deo NDF-a već mogu da budu direktno ili pod komandom vojske (npr. Sirijski pokret za oslobođenje Iskendruna - sastavljena od alavita iz Latakije i Iskendruna (Turska), a ratovali su širom Sirije)

Da skratim priču i analizu ovoga što si postavio.

Tekst koji si postavio, objavljen je ovde:
http://www.altermainstreaminfo.com.hr/vijesti/zapa.....ijskoj-953

A originalni tekst na ruskom jeziku je ovde:
http://www.sovsekretno.ru/articles/id/5255/

Preporučujem da korisnici pogledaju original jer autor poredi Sirijce sa njegovim iskustvom iz ratova devedesetih.

Da sumiram i da završim polemiku sa tobom:
NDF ima defekat u određenim segmentima ali nije sve tako crno ili belo kao što si predstavio. Niti je SAA najmoćnija i profesionalna, niti su ovi iz NDF-a otpad.


bojank ::Kada su slemovi uvedeni u 1.s.r povrede glave su smanjene preko 50%.

Da li ima možda podatak od čega su nastajale povrede (od granata/metaka ili od drugog materijala tipa cigle, beton, kamenje, fizički udarac)?

offline
  • powSrb 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 08 Mar 2015
  • Poruke: 9436

Људи стижу страшне вести.
Наводно су терористи оборили авион између Раке и Табке и заробили два пилота(Руса)...

https://www.almasdarnews.com/article/isis-reported.....ern-syria/

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

powSrb ::Људи стижу страшне вести.
Наводно су терористи оборили авион између Раке и Табке и заробили два пилота(Руса)...

https://www.almasdarnews.com/article/isis-reported.....ern-syria/

Ako se pokaže da je to istina, netko će za to morati platiti.
Sad ostaje da vidimo hoće li Igle i Verbe dobiti Talibani, Kurdi ili Houti...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 667 korisnika na forumu :: 13 registrovanih, 2 sakrivenih i 652 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Bane san, burevesnik, Dimitrije Paunovic, ikan, Kruger, kybonacci, pein, stagezin, stegonosa, Trpe Grozni, Tvrtko I, vargas, vathra