Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

• 1Ovo se svidja korisniku: Iwo Jima
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Hektor :: Direktan pogodak 152/155 mm u grudobran (zemljani ili od zemlje i balvana) ne ostvaruje bukvalno nikakav efekat ukoliko je grudobran uradjen kako treba, a nije velika nauka napraviti ga. Samo treba vremena...
Мајсторе, објасни ми колико треба да буде велик и од чега направљен тај грудобран или покривка да ти ништа не би било од гранате 152мм?

За дејство по пешадији у рову се још од Другог светског рата користе близински упаљачи (од Првог темпирни), који драматично повећавају ефикасност дејства.
Савремена муниција са електронским темпирањем (руска тенковска 125мм, западна 40-57мм, амерички бацач граната 40мм и још тога) омогућавају и оруђима која директно гађају да ефикасно ангажују не само пешадију у рову, него и заклоњену иза зида.
Nista posebno... zgrnuta i nabijena zemlja buldozerom u sirini od 2-3 metra je dovoljna (sirina jedne kasike buld..).... pre ne puno stranica se bas takav grudobran vidi na snimku... sve se razleti, al zemlja "upije" gelere. Jasno je da granata/zrno kojim se dejstvuje indirektno dolazi pod takvim uglom da navedena sirina grudobrana biva angazovana u vecoj sirini od sirine u preseku pod pravim uglom.

Iskopa se klasican rov a onda se ispred njega nagrne grudobran i to na daljini od rova koja omogucava da se izmedju rova i grudobrana stoji (npr 30 cm). Dakle, iz rova se ne dejstvuje, vec sa grudobrana, a rov daje samo zastitu. Ima takvih utvrdjenja na mnogo snimaka, otud i mnogo radnih masina, bagera itd na prvim linijama fronta. U takvim situacijama, "ubaciti" granatu u rov je prilicno tesko, i moguce je samo pod velikim uglovima (minobacac, haubica)

Granata (zrna) sa modernim tempiranjem tamo nema, bar ne masovno, pa to i nije briga branilaca. Vojnik na prvoj liniji odbrane, najmanje vremena provede pucajuci i odbijajuci napade iz rova i sa grudobrana, svo ostalo vreme, maksimalnu sigurnost mu pruzaju sistemi rovova, a to dobro deluje i na njegov moral. Tu spava, tu jede, tu cisti oruzje...

• 1Ovo se svidja korisniku: vlad4
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dostanic09 ::Je l postoji negde mapa Alepa sa rasporedom Al Nusre i FSA?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::Nista posebno... zgrnuta i nabijena zemlja buldozerom u sirini od 2-3 metra je dovoljna (sirina jedne kasike buld..).... pre ne puno stranica se bas takav grudobran vidi na snimku... sve se razleti, al zemlja "upije" gelere. Jasno je da granata/zrno kojim se dejstvuje indirektno dolazi pod takvim uglom da navedena sirina grudobrana biva angazovana u vecoj sirini od sirine u preseku pod pravim uglom.
Чисто оријентације ради, граната од 152мм у земљи прави кратер дубине преко 1,5 метара, ширине преко 4 метра.
Не разумем шта си овде описао, али ми се не чини довољно.

• 5Ovo se svidja korisnicima: bojank, Boter, dani.tomic, Yuhuuuuuu, Drug Platov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hektor ::vathra ::Hektor :: Direktan pogodak 152/155 mm u grudobran (zemljani ili od zemlje i balvana) ne ostvaruje bukvalno nikakav efekat ukoliko je grudobran uradjen kako treba, a nije velika nauka napraviti ga. Samo treba vremena...
Мајсторе, објасни ми колико треба да буде велик и од чега направљен тај грудобран или покривка да ти ништа не би било од гранате 152мм?

За дејство по пешадији у рову се још од Другог светског рата користе близински упаљачи (од Првог темпирни), који драматично повећавају ефикасност дејства.
Савремена муниција са електронским темпирањем (руска тенковска 125мм, западна 40-57мм, амерички бацач граната 40мм и још тога) омогућавају и оруђима која директно гађају да ефикасно ангажују не само пешадију у рову, него и заклоњену иза зида.
Nista posebno... zgrnuta i nabijena zemlja buldozerom u sirini od 2-3 metra je dovoljna (sirina jedne kasike buld..).... pre ne puno stranica se bas takav grudobran vidi na snimku... sve se razleti, al zemlja "upije" gelere. Jasno je da granata/zrno kojim se dejstvuje indirektno dolazi pod takvim uglom da navedena sirina grudobrana biva angazovana u vecoj sirini od sirine u preseku pod pravim uglom.

Iskopa se klasican rov a onda se ispred njega nagrne grudobran i to na daljini od rova koja omogucava da se izmedju rova i grudobrana stoji (npr 30 cm). Dakle, iz rova se ne dejstvuje, vec sa grudobrana, a rov daje samo zastitu. Ima takvih utvrdjenja na mnogo snimaka, otud i mnogo radnih masina, bagera itd na prvim linijama fronta. U takvim situacijama, "ubaciti" granatu u rov je prilicno tesko, i moguce je samo pod velikim uglovima (minobacac, haubica)

Granata (zrna) sa modernim tempiranjem tamo nema, bar ne masovno, pa to i nije briga branilaca. Vojnik na prvoj liniji odbrane, najmanje vremena provede pucajuci i odbijajuci napade iz rova i sa grudobrana, svo ostalo vreme, maksimalnu sigurnost mu pruzaju sistemi rovova, a to dobro deluje i na njegov moral. Tu spava, tu jede, tu cisti oruzje...

Vidi,malo drukcije je to u praksi. Istina je da je sansa poprilicna da vojnik prezivi,ali ako padne 155m tu,odatle vise ne moze da se dejstvuje,i tom rovu i utvrdjeju treba popravak[porusen je i grudobran a pusarnica iz rova zatrpana. A vremena nema,jer pjesadijski napad ide za 20-30 min,a i suludo je izaci iz popravlajt to lopatom npr.

Znaci ne moraju vojnici unutra da izginu,dovoljno je sto moraju da izadju na cistinu da se brane ili u transeje,ako ih uopste ima. I tu[bilo na cistini bilo u transeji] su mnogo laksa meta,pogodovo za rucne bacace kojih u danasnje vrijeme ne manjka.

I drugo,vojnik/i koji su bili u rovu kad padne granata u radijusu par metara i ako nisu ranjeni,jedan period nisu za borbu. Iz iskustva znam kako je to,nemas pojma gdje si,glava ti se raspada,usi cesto krvare.Nisi u stanju da se boris.

Napadacu ovo uveliko olaksava,sve i da ne pogine niko na liniji odbrane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nobunaga ::@PowSrb
"Шта би са овом офанзивом код Алепа?
Наводно и даље пристижу појачања из Ирака.
Шта мислите хоће ли бити покренута до краја месеца?"

Najavljuju tu ofanzivu vec 10 dana. Videcemo oko 25 aprila (kad se zavrsava taj najavljeni rok) oce li je biti il ne ?


@Irbis

"SAA moze napasi iz tri prvaca Alep i Latakija,Morek sve ostalo je je vrlo tesko i ugrozilo bi promirje.
Oko Latakija je previse izlozeno Turcima,a i dobro je za odbranu tu,SAA bi imala velike gubitke.
Pravac od Moreka je glupo i razmatrati jer SAA mora da pravi klin tu,a i ne moguce je bez ogromnih zrtava to sve osvojiti dok Marat ne oslobode.
Ostaje Alep kao jedini pravac gde SAA moze udariti,a ne ugroziti primirje,zato je nusra i skupila 10 000 boraca da brane taj deo,a i SAA je sve to objavila bas iz razloga jer se iz aviona vidi da je to jedo mesto gde ce SAA udariti."

Za Morek se slazem tu uskoro napada nema.Za Lakitakiju je vec druga prica. Tu se barem cela provincija mora ocistiti,a i takva akcija bi deo jedinica namenjenih Alepu vezala za ovo podrucje.

Kad kazes Alepo na sta konkretno mislis na sam grad ili celi front juzno od Nubl-Zahre pa sve do al Eisa?

Takodje sta je sa opcijom zapadno od Khanasera ka bazi Abu al Duhur? jer ako cemo posteno i u tom sektoru ima Nusre. Mada je to sve sviranje qrcu jer je primirje napadom na al Eis de jure prekinuto i SAA bi imala pravo na akciju i protiv njih.

Da idu na zatvranje obruca oko samog grada i maskimalno do Taftanaza kako bi ugrozili Idlib tj kako bi vezali velike sange Nusre u tom gradu da bi mogli iz pravca provincije Latakije da krenu.

Svakako da bi mogli da krenu i sa drugom opciom tj da ciste i taj deo,ali trenutno tu je zvanicno u vecini FSA tako da ne moze,ali vesti iz Zeneve su vise nego dobre i kakva se tu igra igra veliko je pitanje,jer mi je sve ovo cudno koji je cilj Amerima?
Oni ce po planu B dostaviti to oruzje,a jedino sta mogu dostaviti jese PVO sisteme koji ce samo podici let aviona na vece visine i nista drugo.Helikopteri su opremljeni sa sistemima koji bukvalno su penicilin za te zastarele sisteme i ne vidim svrhu samo ce se zatvoriti prica oko Alepa sta SAD dobija sa tim ne znam,cini mi se da se ponasaju kao pijani bokser,ali se i takvog treba paziti jer ne mozes znati sta mu je u glavi.

Citat:U poruci, objavljenoj preko interneta, Zubi je zapretio da neće učestvovati još dugo u pregovorima u Ženevi ako se akcije vlade nastave i ako ne dođe do napretka što se tiče ključnog zahteva opozicije za političkom tranzicijom u Siriji bez predsednika Bašara Asada.

"Nećemo ostati još dugo pregovarajući...U slučaju raketnog napada, oni moraju da se osvete sa 10 raketa", kazao je Zubi.

Istu poruku poslao je i drugi pregovarač sirijske opozicije koji predstavlja najveću pobunjeničku grupu Džaiš el Islam, Muhamed Aluš.

"Odgovor bi trebalo da bude osvetnički, tako da režim ne pomisli da napada civile. Ne smatram da je ovo poziv na eskalaciju nasilja, već poziv na samoodbranu", kazao je Aluš za arpasku tv stanicu "Hadat".

AFP prenosi navode sirijske Opservatorije za ljudska prava da je najmanje 22 civila poginulo u sukobima u Alepu.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2016&.....id=1121141

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 18 Apr 2016 2:30

vathra ::Hektor ::Nista posebno... zgrnuta i nabijena zemlja buldozerom u sirini od 2-3 metra je dovoljna (sirina jedne kasike buld..).... pre ne puno stranica se bas takav grudobran vidi na snimku... sve se razleti, al zemlja "upije" gelere. Jasno je da granata/zrno kojim se dejstvuje indirektno dolazi pod takvim uglom da navedena sirina grudobrana biva angazovana u vecoj sirini od sirine u preseku pod pravim uglom.
Чисто оријентације ради, граната од 152мм у земљи прави кратер дубине преко 1,5 метара, ширине преко 4 метра.
Не разумем шта си овде описао, али ми се не чини довољно.

Како ниси разумио? Довољно је, сигурно је довољно чим тако пише на интернету. ма јеба ме пас што се нервирам на овакве ”мудрости” а свратим само да прочитам шта се дешава у Сирији…….

Dopuna: 18 Apr 2016 2:43

Diverzant72 ::Hektor ::vathra ::Hektor :: Direktan pogodak 152/155 mm u grudobran (zemljani ili od zemlje i balvana) ne ostvaruje bukvalno nikakav efekat ukoliko je grudobran uradjen kako treba, a nije velika nauka napraviti ga. Samo treba vremena...
Мајсторе, објасни ми колико треба да буде велик и од чега направљен тај грудобран или покривка да ти ништа не би било од гранате 152мм?

За дејство по пешадији у рову се још од Другог светског рата користе близински упаљачи (од Првог темпирни), који драматично повећавају ефикасност дејства.
Савремена муниција са електронским темпирањем (руска тенковска 125мм, западна 40-57мм, амерички бацач граната 40мм и још тога) омогућавају и оруђима која директно гађају да ефикасно ангажују не само пешадију у рову, него и заклоњену иза зида.
Nista posebno... zgrnuta i nabijena zemlja buldozerom u sirini od 2-3 metra je dovoljna (sirina jedne kasike buld..).... pre ne puno stranica se bas takav grudobran vidi na snimku... sve se razleti, al zemlja "upije" gelere. Jasno je da granata/zrno kojim se dejstvuje indirektno dolazi pod takvim uglom da navedena sirina grudobrana biva angazovana u vecoj sirini od sirine u preseku pod pravim uglom.

Iskopa se klasican rov a onda se ispred njega nagrne grudobran i to na daljini od rova koja omogucava da se izmedju rova i grudobrana stoji (npr 30 cm). Dakle, iz rova se ne dejstvuje, vec sa grudobrana, a rov daje samo zastitu. Ima takvih utvrdjenja na mnogo snimaka, otud i mnogo radnih masina, bagera itd na prvim linijama fronta. U takvim situacijama, "ubaciti" granatu u rov je prilicno tesko, i moguce je samo pod velikim uglovima (minobacac, haubica)

Granata (zrna) sa modernim tempiranjem tamo nema, bar ne masovno, pa to i nije briga branilaca. Vojnik na prvoj liniji odbrane, najmanje vremena provede pucajuci i odbijajuci napade iz rova i sa grudobrana, svo ostalo vreme, maksimalnu sigurnost mu pruzaju sistemi rovova, a to dobro deluje i na njegov moral. Tu spava, tu jede, tu cisti oruzje...

Vidi,malo drukcije je to u praksi. Istina je da je sansa poprilicna da vojnik prezivi,ali ako padne 155m tu,odatle vise ne moze da se dejstvuje,i tom rovu i utvrdjeju treba popravak[porusen je i grudobran a pusarnica iz rova zatrpana. A vremena nema,jer pjesadijski napad ide za 20-30 min,a i suludo je izaci iz popravlajt to lopatom npr.

Znaci ne moraju vojnici unutra da izginu,dovoljno je sto moraju da izadju na cistinu da se brane ili u transeje,ako ih uopste ima. I tu[bilo na cistini bilo u transeji] su mnogo laksa meta,pogodovo za rucne bacace kojih u danasnje vrijeme ne manjka.

I drugo,vojnik/i koji su bili u rovu kad padne granata u radijusu par metara i ako nisu ranjeni,jedan period nisu za borbu. Iz iskustva znam kako je to,nemas pojma gdje si,glava ti se raspada,usi cesto krvare.Nisi u stanju da se boris.

Napadacu ovo uveliko olaksava,sve i da ne pogine niko na liniji odbrane.

Пјешадиски напад иде за пар минута у најгорем случају, а 20-30 је маскимум или паузе између гранатирања. И једино си заборавио на психолошко дејство јер и они војници који нису контузовани а мање су искусни, иако им на примјер храбрости не фали, и не капирају да је арт. напад прошао и да је противничка пјешадија на мање од 100м и да ће их побити ручним бомбама...

• 1Ovo se svidja korisniku: dexyblueworld
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

https://www.almasdarnews.com/article/isis-suffers-.....offensive/



Šehidno još jedan lider.
"ак 16 апреля на западе провинции Дараа был убит лидер НВФ бригада «Абна Аль-Акса», принадлежащей группировке «Лива Таухид Аль-Джануб», Абу Халед Насар после ранения неделю назад в результате покушения."
18+ slike http://rusvesna.su/news/1460676897

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

odlicna je ova diskusija o rovovima, bedemima i granatama...

cesto sam se pitao, koliko tu ima statistike, koliko ljudstva izubis ( ranjeno-mrtvo) koliko ih je nesposobno za bitku, a opet kazu da donosi prednost ali ne sudbonosnu?

kada u to uzmes i rezervne pozicije, pa onda lazne rovove za koje se ne zna, pa onda sve to saberes....opet se svodi na taktiiku, i popunjavanja kadrova sa rezervom

ne sumanjam da je o istom napisano na stotine analiza i knjiga

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slonic_tonic ::šta bi sa izborima?http://www.advance.hr/vijesti/sirijska-vladajuca-stranka-baath-osvojila-vecinu-mjesta-u-parlamentu/

• 2Ovo se svidja korisnicima: aljosa7, panzerwaffe
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dostanic09 ::Je l postoji negde mapa Alepa sa rasporedom Al Nusre i FSA?

Evo najsvezije :
https://i.imgur.com/XKTwjBX.jpg

evo i legenda da se zna ko je ko

1)Juzno od Alepa -oko Rashadina



2)izmedju Rashadina i S. Maqsooda



3)od S Maqsooda do industrijskiog kompleksa



4)Od Al Mallaha do Hardinat campa



5)izmedju citadele i aerodroma

[img]http://www.mycity-military.com/thumbs4/466440_tmb_66407296_nusra
%20i%20drugari%20%285%29.jpg[/img]

6)juzno od aerodroma




7)juzno od citadele