Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

846

Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

offline
  • sezan  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2008
  • Poruke: 3131
  • Gde živiš: Kragujevac

Napisano: 30 Maj 2016 15:23

dexyblueworld ::slonic_tonic ::Umiljati su u Darrayi skinuli vladin dron puškom. Dobra snimka



jel moguce da koriste ove low cost dronove u vojne svrhe , pa ovo je bruka...


Low cost ,kako za koga. Zavisi od kamere ovi "fantomi" su od 300 pa kolko hoćeš...oni bolji i do 6000 e..
JA imam low cost sa kamerom a to je 100 ak $
Ovi su bolji i mogu itekako da završe poso gde su linije blizu pogotovo..
Skupi su za održavanje ,skupe su dobre baterije ,dobre konzole,to je (za nas kao i za njih) skupa igračka...
Pogledaj malo cene full seta ovih najeftinijih sa HD kamerama pa da vidiš kolko su low cost.. Wink

Dopuna: 30 Maj 2016 15:25

powSrb ::Руси враћају Израелу тенк.
Шта ли Сирија и Иран имају да кажу на ово?
А да њих нико ништа није ни питао. Mr. Green


Boli Ruse uvo šta oni misle prvo , a drugo već se sve zna u stručnim krugovima ,što treba da se zna ,nemoj da brineš..



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 08 Feb 2010
  • Poruke: 266

dexyblueworld ::slonic_tonic ::Umiljati su u Darrayi skinuli vladin dron puškom. Dobra snimka



jel moguce da koriste ove low cost dronove u vojne svrhe , pa ovo je bruka...


Ja bi na ove dronove instalirao MRUD okrenut na dole, cim se uoci 5-6 njih, aktivacija! ...mislim da bi to bilo ekstra oruzije i jeftino



offline
  • sezan  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Dec 2008
  • Poruke: 3131
  • Gde živiš: Kragujevac

Ne može ,nemaju oni tu snagu ni nosivost.
postoje dronovi koji mogu da nose veće terete ali su preskupi.

offline
  • Pridružio: 25 Avg 2011
  • Poruke: 297

Da nabacam i ja par svojih razmisljanja u vezi s ovim besmislenim ratom...

-Sa jedne strane, Sirija je sklepana zemlja, sekularizam je stran Arapima i uopste tesko moze da koegzistira sa islamom, jer islam uredjuje mnogo vise odnosa nego sto to cini npr. hriscanstvo. Sa druge strane imamo islam kao mnogo cvrscu ideju. Kako jedan sociolog rece, da danas u islamskim zemljama postoji stvarna sloboda izbora, danas bi sve te drzave licile na kalifat. Da nema pritiska sa Zapada, mozda bi bilo drugacije, a ovako kad ti drugi kroji kapu, nema buducnosti, nesigurnost, strepnja, besparica, i onda trk u dzamiju kod onog ko ti nudi resenje. Uostalom, vidi se kakva je motivacija kod islamista, a kakva kod Asadovaca.

- Asad je valjda izjavio da zele da ga pamte kao coveka koji je pokusao da sacuva Siriju (to je neko na temi objavio), razni ruski zvanicnici su u vise navrata rekli da niko ne moze da dobije rat u Siriji, da Asad ne moze da racuna na celu Siriju, pa su se neki ogradjivali da je to njihovo licno misljenje, ali poruka je jasna.

- Da je Asad (pod Asad mislim i na veru u citavu tu ideju/koncept Sirije) jak kao sto nije, ovaj rat bi se vec zavrsio, ovi sa strane bi bili vise jaci ili slabiji pomagaci ili smetala, a ne neko ko ima preovladjujuci uticaj na sudbinu zemlje. Cak i da postoji jedna sila koja diktira resenje, ne bi bio problem, neka sjase Kurta da uzjase Murta. Ali kad zele da jasu i Kurta i Murta i svi ostali, to je onda veci problem. Ovde su i SAD, Rusi, Iranci, Turci, Saudijci, Izrael, jos i neki manji, svi oni imaju velike apetite, ali im je veliki i ulog, jer mogu i da izgube mnogo.

- Cak i da se rat zamrzne, odnosno ako niko ne moze da racuna na ceo kolac, da li Asad moze da opstane kao predsednik krnje Sirije? Biti Tito u Jugoslaviji je jedno, ali biti Tito u pola Jugoslavije? Nekako mi je to neodrzivo. Sta nakon Asada? Koliko je realno da ce suniti reci bravo, ima nas mnogo vise, ali neka dodje jos jedan alavit? Ili da bi alaviti prihvatili gubitak uticaja,makar iz straha, ako dodje neki sunit?

- Rusi su, od dolaska Putina, zagrizli samo onoliko koliko su mogli da otkinu, fakticki prekrajajuci granice. Putin je Amerima u onom filmu o novom svetskom poretku rekao, ok, smenite vi vlast koju hocete, ulazite sredstva u to, sve je to legitimno, ali smenite vlast i stavite drugu, nemojte da razvaljujete te zemlje. Bez obzira na namere jednih ili drugih, trenutni rezultat njihovih uplitanja su a la Mad Max zemlje, i/ili zemlje koje ne mogu da se okrenu svojoj buducnosti.

- Vidimo sta se desava sa manjim multikulturalnim zemljama, a mislim da to na kraju ceka i ove velike. Kad pogledam EU, SAD i Rusiju, vidim neke slicne, zabrinjavajuce obrasce. Orban je okrivio Sorosa da on stoji iza ove navale Sirijaca i drugih u Evropu, da bi se veca ovlascenja dala nadnacionalnim strukturama i tako ojacala centralna vlast, a logicno, oslabile drzavne ingerencije. Ako zelis da vladas iz jednog centra i oblikujes drustvo onako kako ti zelis, prvo moras da im razbijes identitet, i umesto jedne velike grupe cija ti pravila moras da pratis (inace ce te zbaciti), bolje je da imas nekoliko manjih gde ce jedna biti kontrateg drugoj, napravis neki bosanski lonac, tako da ti mozes da im nameces pravila i budes iznad njih, radis sta hoces. Isti model, istu ideologiju imamo i u SAD, EU, Rusiji. Rusija je odmah iza SAD sto se tice priliva imigranata,natalitet Rusa je jadan, i za par decenija, to vise i nece biti Rusija. U SAD i EU taj proces razbijanja identiteta je dalje otisao, tu nemiri tek predstoje. Citao sam i neku studiju britanskog ministarstva odbrane iz 2007 (koja i nije njihova, ali ajde), gde se prica o asimetricnom ratu i kako ce teroristi kopati kanale ispod gradova. Ovde neko rece da je oprema za kopanje uvezena pre sukoba. Sami se setili, ili ih je neko poducio sta treba...?

-Mislim da Kremlj nije Rusija, nisam siguran u to, ali imam neke bojazni. Ne znam jos ko je tu ko, neki kazu da Putina podrzava jedna struja, Medvedeva neka druga. Kao sto u ratu najbolje mozes da vidis ko koga podrzava, ako vidis ciju opremu/oruzje koristi, tako i kod ovih krupnijih stvari pratim simbole i ideje. Bilo mi je cudno kada je ostavljena petokraka kao simbol u ruskoj vojsci, a digla mi se kosa na glavi kada sam video kako podizu onu ogromnu petokraku kada je oslobodjen Krim. Ceprkao sam malo da vidim odakle bas petokraka kao simbol socijalizma, i odakle tolika poplava tih simbola na zastavama mnogih drzava, narocito nakon Burzoaske revolucije, pa cak i na zastavama islamskih zemalja koje nisu socijalisticke. Ili nekih cudnih oznaka na tenkovima SAD, Izraela, S. Arabije... Uglavnom, krst i petokraka nikako ne mogu da idu zajedno, ali ipak sa jedne strane imamo da "Rusiju cuvaju pravoslavlje i nuklearne rakete", a sa druge imamo promociju antihriscanskih simbola, gradnju najvece dzamije upravo u Moskvi, potapanje Rusije opet u neku uniju. Citao sam i sta je Igor Artemov (ruski desnicar,predsednik RONS) govorio. Ako je verovati onome sto sam pronasao, on je na sudu i preti mu kazna do 10 godina zatvora za sirenje mrznje zato sto je izjavio da je pravoslavlje jedina istinska vera. Kaze i da bilo ko, ko se usudi da napise nesto o problemima imigracije ili kaze nesto protiv imigranata, ima posla sa drzavom. Rece da je jednom pricao sa nekim generalom, i nakon par casica, ili malo vise, pitao ga je koliko jos Rusija moze izdrzati. Ovaj je rekao mozda 30-40 godina, i kaze da je Rusija kao zena koju su napali i odlucili da siluju. Ona moze da se batrga, a banda ce je opet silovati, samo sto ce je i prebiti ili nesto gore, a moze i da se prepusti, u svakom slucaju zavrsice silovana.

Ok, ovo sve moze da izgleda nekom kao neka naklapanja, ali nasao sam i clanak iz The Economista iz 1988. (inace u vlasnistvu Rotsilda) gde se govori o uvodjenju svetske valute do 2018, koju su nazvali Finiks (opet zanimljiv simbol), a koja je sastavljena iz korpe drugih valuta. Interesantno da BRIKS ima tu nameru, da zbaci petrodolar i uvede svoju valutu. Ako se ostvari ovo, a sva je prilika da hoce, to nije puko predvidjanje sa zapanjujucom preciznoscu, s obzirom da se odnosi na desavanja 30 godina u buducnosti, vec je to dobro sproveden plan. Mi smo navikli da razmisljamo u terminima kao sto su Rusija, SAD, Kina, da su drzavni interesi neka krajnja instanca, ali drzave su tek orudja, koja ce biti odbacena kada ispune svoju svrhu. Prvo sve postojece treba srusiti i obesmisliti da bi se uveo novi red i nove gazde, nikad gore.



Znam da sam otisao u off i dubiozu, i da ne mora nista od ovoga da bude bas ovako kako pise, jer ima tu mnogo faktora za koje ne znam, mozda sam neke i krivo protumacio. Samo sam dao svoje vidjenje pozornice u kojoj se odigrava ovaj sukob, i zato ne verujem u trajni mir u Siriji, nego mislim da ce nova zarista nicati kao pecurke svuda po svetu. Samo se nadam da cemo mi biti pametniji od ovoga.

offline
  • Pridružio: 08 Feb 2010
  • Poruke: 266

sezan ::Ne može ,nemaju oni tu snagu ni nosivost.
postoje dronovi koji mogu da nose veće terete ali su preskupi.


U bliskoj buducnosti mali dronovi ce svakako biti respektabilno oruzije koje ce nositi par kg ubojnog tereta ,mislim da Mina usmjerenog djestva instalirana na dron moze biti veoma efikasno oruzije u rukama obucenih operatora ...Citao sam po raznim forumima posle dogadjaja sa dronom u BGD sta ako takav jedna dron nosi par kg eksploziva ...svakako je to novi memant na koji ce morati da nadju odgovor bezbjedonsne sluzbe ...a u njegovu upotrebljivost na bojisnici upste ne sumnjam ...

offline
  • Pridružio: 19 Jun 2014
  • Poruke: 1405

@Dekulica

To vec postoji, koristi se od 2012. Mislim da je i u Siriji vec bio koriscen.

https://en.wikipedia.org/wiki/AeroVironment_Switchblade

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

sezan ::Napisano: 30 Maj 2016 15:23

dexyblueworld ::slonic_tonic ::Umiljati su u Darrayi skinuli vladin dron puškom. Dobra snimka



jel moguce da koriste ove low cost dronove u vojne svrhe , pa ovo je bruka...


Low cost ,kako za koga. Zavisi od kamere ovi "fantomi" su od 300 pa kolko hoćeš...oni bolji i do 6000 e..
JA imam low cost sa kamerom a to je 100 ak $
Ovi su bolji i mogu itekako da završe poso gde su linije blizu pogotovo..
Skupi su za održavanje ,skupe su dobre baterije ,dobre konzole,to je (za nas kao i za njih) skupa igračka...
Pogledaj malo cene full seta ovih najeftinijih sa HD kamerama pa da vidiš kolko su low cost.. Wink

Mislim da je glavni razlog korištenja tih quadricoptera njihova opća raširenost i pomodnost na konzumnom tržištu.
Danas su oni dostupni na svakom koraku, nude se kao dječje igračke već sa ugrađenim kamerama koje mogu za svašta poslužiti. Zato za jednu amaterski ad-hoc skrpanu paravojsku bez puno profesionalnog znanja su primamljivo rješenje. Uđeš u dućan s 1500 eura i za 5 minuta izađeš s nečim "upotrebljivim".
To isto može biti i za vojske koje su zastarjele i loše opremljene, pa se u prijelaznom razdoblju za nuždu snalaze s takvim konzumnim rješenjima, da ne kažem igračkama.

Međutim, to je jedno prilično neozbiljno rješenje u odnosu na prave letjelice, prvenstveno zbog vrlo male autonomije i velike buke koju prave.
Efikasnost im je višestruko manja nego kod letjelica koje koriste aerodinamički uzgon krila (a.k.a. aviona ili motornih jedrilica), pa tako i vrijeme leta.
Ovo leti u prosjeku ukupno 15 - 20 minuta, pa dok se digne na visinu, dođe do položaja i vrati se, možete računati najviše na par minuta korisnog izviđanja što je jedva upotrebljivo. Prave vojske (Rusi i Amerikanci) koriste za takve svrhe male aviončiće od stiropora ili laganih kompozitnih materijala koji su puno tiši, imaju dosta veću autonomiju, tipa 90 minuta i to s puno ozbiljnijom izviđačkom i komunikacijskom opremom.

offline
  • Pridružio: 20 Jun 2014
  • Poruke: 8009
  • Gde živiš: Zagreb

Dekulica ::sezan ::Ne može ,nemaju oni tu snagu ni nosivost.
postoje dronovi koji mogu da nose veće terete ali su preskupi.


U bliskoj buducnosti mali dronovi ce svakako biti respektabilno oruzije koje ce nositi par kg ubojnog tereta ,mislim da Mina usmjerenog djestva instalirana na dron moze biti veoma efikasno oruzije u rukama obucenih operatora ...Citao sam po raznim forumima posle dogadjaja sa dronom u BGD sta ako takav jedna dron nosi par kg eksploziva ...svakako je to novi memant na koji ce morati da nadju odgovor bezbjedonsne sluzbe ...a u njegovu upotrebljivost na bojisnici upste ne sumnjam ...

Quadricopteri koji mogu oko pola sata nositi nekoliko kg korisnog tereta koštaju u rangu 30-50.000 eura. Cijena raste eksponencijalno s korisnim teretom.
Međutim, čak ni to ne rješava stvar jer sa MRUD-om moraš doći na 30-tak metara, točno iznad protivnika, a s obzirom na veliku buku koju proizvode pogotovo ti jači, to je nemoguće - skinut će ga puno ranije. I treće - da li se isplati MRUD koji košta 50.000 eura?

Dron iz BG, tj. Phantom, mogao bi ponijeti pored kamere i predajnika u najboljem slučaju 100 grama eksploziva, pri čemu bi mu autonomija vjerojatno pala sa 20 na 5 minuta.
Dakle, niti jednu kašikaru.

offline
  • Pridružio: 05 Feb 2014
  • Poruke: 132
  • Gde živiš: Vojvodina

Pa nisu bas tolika beda kao "mi" da salju te Dronove od 300e koje pacovi skidaju sa prackama Wink

Iran ima prilicno razvijen program bespilotnih letilica, al ko ce znati mozda i koristi Sirijska Armija bas te Ghods Ababil, Ghods Mohajer Smile mnogo ozbiljnije UAV-e a puste i ove low cost kao mamac da izgleda kao da su nesto vazno oborili Very Happy

offline
  • WS2 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 01 Okt 2012
  • Poruke: 4067


svidja mi se onaj deo kada zivince ne pusta "plen" vec ga nosi u cosak da mu vadi zice i dugmice Mr. Green

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 947 korisnika na forumu :: 36 registrovanih, 5 sakrivenih i 906 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., ArchaBasha, babaroga, Bobrock1, bojankrstc, cemix, Dežurni pod palubom, djuradj, dragan_mig31, FileFinder, GandorCC, Georgius, janbo, jeen yuhs, Kibice, kvcali, Lošmi, Lutvo_Redzepagic, manda87, mikrimaus, milenko crazy north, milos97, milutin134, nemkea71, ozzy, Povratak1912, predragc, repac, robertino, royst33, Srky Boy, StalniPromatrač, stegonosa, VJ, Vlada1389, vladaa012