Rat u Siriji 2016 - Komentari, diskusije i analize članova

• 10Ovo se svidja korisnicima: anbeast, Hektor, MilosKop, sezan, radionica1, vlad4, miodrag, GnaeusDomitiusAhenobarbus, Klecaviks, Georgius
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Irbis ::Turska je glavni saveznik Amerike koji ima dosta dobre odnose sa Iranom pogotovu u sferi obavestajnog sveta i vrlo lako moze da ucenjuje SAD,a samo sirinje poslova sa Iranom je lose po SAD. Tu je i svakako saradnja sa Kinom,a sto da ne i normalicaziom odnosa sa Rusiom,pa zatvaranje Bosfora za americke brodove... jednostavno Amerima je Turska vrlo vazan saveznik mozda vazniji od cele EU.

Ibrise, druže, poveži malo poruke koje ovde pročitaš.
Više puta smo pisali o tome i o konvenciji iz Motrea (iz 1936. godine).

Moreuzima može da prođe ko želi, bez ikakvih restrikcija. Jedino kad mogu da ograniče je kad Turska bude u ratu sa određenom zemljom.
Civilni i vojni brodovi mogu da prolaze bez problema jer se smatra da idu međunarodnim putem i ne podležu kontroli već je potrebno da najave svoj prolazak. Ukoliko pristaju u turske luke (turistički, trgovački) onda se na njih odnose zakoni Turske i podložni su carini, pregledima, eventualnoj zapleni i slično.

Za zemlje koje izlaze na Crno more (Turska, Gruzija, Rusija, Ukrajina, Rumunija, Bugarska) prolaz kroz moreuze je neograničen (u oba smera i u pogledu tonaže) pod uslovom da te države nisu u ratu sa Turskom. Za zemlje koje ne izlaze na Crno more ograničenje za ratne brodove je 15.000 tona ili devet plovila do te tonaže pod uslov da nemaju oružje kalibra većeg od 203 mm. Maksimalno zadržavanje za strane ratne bordove je 21 dan.
Ovo su Amerikanci izigrali šezdesetih kad su uplovili sa brodovima, naoružani raketama kalibra 420mm što ne podleže konvenciji.

Nosači aviona zemalja koje ne izlaze na Crno more, po konvenciji iz Montrea, ne mogu da prođu moreuze (nije ekspicitno naglašeno ali po tonaži se vidi jasno). Znači, nema mogućnosti da se američki nosač sutra nađe kod Krima. Sovjeti/Rusi su to izigrali više puta jer njihovi "nosači" nemaju primarnu ulogu nosača aviona (da imaju ravnu pistu i da sa nje poleću isključivo avioni) već se vode u kategoriji "teška krstarica nosač" koja ima dvojnu namenu tako da to ne potpada pod konvencijom iz Montrea (ravna paluba sa koje poleću avioni). NATO članice su tražile od Turske da ne propušta Sovjete ali su Turci to odlučno odbili u više navrata.

Potpis Kraljevine Jugoslavije se nalazi na dokumentu konvencije iz 1936.
Nadam se da je sad malo jasnije, i tebi, a i drugima.

Za više, videti:
Momir Stojković, Balkanski ugovorni odnosi 1876-1996, tom II (za period 1918-1946)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Извињавам се ако је било, мада није ништа ново.
"Ofanziva na Raku: 220 udara ruskih aviona, uništeni tenkovi, likvidirano 450 terorista (VIDEO)
Vojska Sirije pokrenula je napade na Raku, prestonicu Islamske države, a bez obzira na jak otpor terorista u Siriji, vladine snage i odredi narodne samoodbrane uz podršku Vazdušno-kosmičkih snaga Rusije uspeli su da se od početka operacije pomere za više od 60 km u pravcu grada Tabka."
http://www.vesti-online.com/Vesti/Svet/577959/Ofan.....ista-VIDEO

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::Za zemlje koje izlaze na Crno more (Turska, Gruzija, Rusija, Ukrajina, Rumunija, Bugarska) prolaz kroz moreuze je neograničen (u oba smera i u pogledu tonaže) pod uslovom da te države nisu u ratu sa Turskom.

Nosači aviona zemalja koje ne izlaze na Crno more, po konvenciji iz Montrea, ne mogu da prođu moreuze (nije ekspicitno naglašeno ali po tonaži se vidi jasno). Sovjeti/Rusi su to izigrali više puta jer njihovi "nosači" nemaju primarnu ulogu nosača aviona

Шта они имају да изигравају када им је неограничена тонажа и пролаз?

Да ли то значи да Русија може да пошаље колико жели бродова, али да нема право на носач авиона?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jun 2016 16:49

Gama ::Irbis ::Turska je glavni saveznik Amerike koji ima dosta dobre odnose sa Iranom pogotovu u sferi obavestajnog sveta i vrlo lako moze da ucenjuje SAD,a samo sirinje poslova sa Iranom je lose po SAD. Tu je i svakako saradnja sa Kinom,a sto da ne i normalicaziom odnosa sa Rusiom,pa zatvaranje Bosfora za americke brodove... jednostavno Amerima je Turska vrlo vazan saveznik mozda vazniji od cele EU.

Ibrise, druže, poveži malo poruke koje ovde pročitaš.
Više puta smo pisali o tome i o konvenciji iz Motrea (iz 1936. godine).

Moreuzima može da prođe ko želi, bez ikakvih restrikcija. Jedino kad mogu da ograniče je kad Turska bude u ratu sa određenom zemljom.
Civilni i vojni brodovi mogu da prolaze bez problema jer se smatra da idu međunarodnim putem i ne podležu kontroli već je potrebno da najave svoj prolazak. Ukoliko pristaju u turske luke (turistički, trgovački) onda se na njih odnose zakoni Turske i podložni su carini, pregledima, eventualnoj zapleni i slično.

Za zemlje koje izlaze na Crno more (Turska, Gruzija, Rusija, Ukrajina, Rumunija, Bugarska) prolaz kroz moreuze je neograničen (u oba smera i u pogledu tonaže) pod uslovom da te države nisu u ratu sa Turskom. Za zemlje koje ne izlaze na Crno more ograničenje za ratne brodove je 15.000 tona ili devet plovila do te tonaže pod uslov da nemaju oružje kalibra većeg od 203 mm. Maksimalno zadržavanje za strane ratne bordove je 21 dan.
Ovo su Amerikanci izigrali šezdesetih kad su uplovili sa brodovima, naoružani raketama kalibra 420mm što ne podleže konvenciji.

Nosači aviona zemalja koje ne izlaze na Crno more, po konvenciji iz Montrea, ne mogu da prođu moreuze (nije ekspicitno naglašeno ali po tonaži se vidi jasno). Znači, nema mogućnosti da se američki nosač sutra nađe kod Krima. Sovjeti/Rusi su to izigrali više puta jer njihovi "nosači" nemaju primarnu ulogu nosača aviona (da imaju ravnu pistu i da sa nje poleću isključivo avioni) već se vode u kategoriji "teška krstarica nosač" koja ima dvojnu namenu tako da to ne potpada pod konvencijom iz Montrea (ravna paluba sa koje poleću avioni). NATO članice su tražile od Turske da ne propušta Sovjete ali su Turci to odlučno odbili u više navrata.

Potpis Kraljevine Jugoslavije se nalazi na dokumentu konvencije iz 1936.
Nadam se da je sad malo jasnije, i tebi, a i drugima.

Za više, videti:
Momir Stojković, Balkanski ugovorni odnosi 1876-1996, tom II (za period 1918-1946)

Ok, losem sa svatio mislio sam da Turska ima pravo da zabrani drzavama koje ne izlaze na Crno more prolaz kroz moreuze.

Dopuna: 11 Jun 2016 16:52

Sto se ostalog tice ovde su neke od strucnijih Kolega pisali o tome da je na svaku siru saradnju Amera i Kurda Turci su pravili probleme i ucenjivali Amere sve dok se ameri ne sklone.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

USAF prijateljskom vatrom malo razbacala "umerene".
Citat:Kako potvrđuje The Wall Street Journal, američka vojska je krajem svibnja bombardirala postrojbu sirijskih "pobunjenika" koje je sama obučila i radilo se o incidentu "prijateljske vatre". Ovaj događaj je pokrenuo internu istragu i podiglo se pitanje o obnovi nastojanja Pentagona da obuči lokalne snage za borbu protiv terorista "Islamske države".
http://www.altermainstreaminfo.com.hr/vijesti/the-.....iralo-1604

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

renoje2 ::https://www.almasdarnews.com/article/syrian-army-captures-strategic-town-arak-blitz-offensive-east-palmyra/

SAA uzela Arak, uzela T3 avio bazu, .......Ide se napred i kod Palmire. Kurdi na drugoj strani, brzo se približavaju Al babu. Interesantno če biti posmatrati, ko če uzet ovaj grad, jer izgleda severni dio Sirije glavosjeci več izgubili.

To je Ruski potpis i strategija . Na sav glas se govorilo o ofanzivi na Alepo pa ona mozda Dei el Zor kao rezevna varijanta a posli su na jug putem ka Raki , sada iz Palmire u istom pravcu i na kraju ce verovatno i iz Dei el Zora probiti na sever i islamisti ce ili preci reku ili ce pocrkati u pustinji bez slobodnih puteva. U tri lokalne borbe ce SAA doci u poziciju da im islamisti prepuste 30-40% teritorije koju kontrolisu i uzece sve sa zapadne strane reke na trouglu Tabaka,Raka-Pamira-Dei el Zor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama, jedno pitanje. S'obzirom da je Turska clanica NATOa, da li postoji sada neki ugovor koji omogucuje clanicama NATO-a koje nemaju izlaz na Crno more neku siru slobodu u smislu transporta, pre svega vojnih brodova? Nesto sto izlazi iz okvira konvencije iz Motrea?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Jun 2016 17:29

Slobodarko ::To je Ruski potpis i strategija . Na sav glas se govorilo o ofanzivi na Alepo pa ona mozda Dei el Zor kao rezevna varijanta a posli su na jug putem ka Raki , sada iz Palmire u istom pravcu i na kraju ce verovatno i iz Dei el Zora probiti na sever i islamisti ce ili preci reku ili ce pocrkati u pustinji bez slobodnih puteva. U tri lokalne borbe ce SAA doci u poziciju da im islamisti prepuste 30-40% teritorije koju kontrolisu i uzece sve sa zapadne strane reke na trouglu Tabaka,Raka-Pamira-Dei el Zor.

Да, као што рекох то је нека замисао.
Можда не све до реке, али ови из источне Хаме за почетак до пута који води од Сукна(источно од Палмире) ка Табки.

Рекох да ће оне гомиле НДФ-оваца да их притискају помало, чим им снаге буду развучене.

Citat:#NDF take control of hill near Ma'bougah after clashes with #IS in east #Hama countryside

Dopuna: 11 Jun 2016 17:52

Citat:#Hezbollah battle in #Syria is existential. Hezbollah is ready for the lost of +5000 if necessary

Hezbollah considers this, so far, is a very low number (1400 killed) in this ideological battle

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, powSrb, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

powSrb ::
Шта они имају да изигравају када им је неограничена тонажа и пролаз?

Да ли то значи да Русија може да пошаље колико жели бродова, али да нема право на носач авиона?

Konvencija iz Montrea pravi razliku između nosača aviona i ostalih brodova. Zabranjen je prolaz prvih (definisano je Aneksom II - nosač aviona ima ravnu palubu i služi za poletanje avona). Aneks ugovora ne odnosi se na ruske "nosače" jer u isto vreme oni mogu da služe kao krstarice.

Da, Rusija može da pošalje koliko god želi brodova, ali ne i nosače kao što ima SAD, Britanija ili Francuska. Verujem da će @bojank ili neko drugi, kompetentniji, da ti pojasni razliku između ruskog "nosača" i onog što smo viđali u filmu Top Gun .

• 2Ovo se svidja korisnicima: panzerwaffe, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo jedne dobre slike imate sva 4 aktivna fronta i raspored jedinica da ih vise ne stavljate u isti kos.