|
Poslao: 17 Mar 2017 20:21
|
offline
- rikirubio
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Feb 2015
- Poruke: 431
|
tatarata ::rikirubio ::Niko im nije kriv sto se nisu izborili, drzava se dobija macem i ognjem.
Ni komsijama nije drzava pala sa neba, nego su kravrili i ratovali vjekovima.
Ovo je tako pogresno.
Mac se uzima kada si dovoljno snazan da savladas neprijatelja. U suprotnim slucajevima, radi se o poubanama koje zavrse katastrofalno po one koji ih pokrenu. I od toga bude neke koristi, mada je steta visestruko veca.
Nas na Balkanu su Otomani karali 500 godina. Hej, 500. E sta bi bilo da su tu, oko nas, bili jos Arapi i Perzijanci, dva velika osvajacka naroda!? Ne bi nam se za sjeme znalo. E Kurdi su potpuno okruzeni takvima, sa tri velika naroda, velika carstva i poslije velike drzave.
Ako bi iko trebao znati da 'mac i oganj' nisu od presudne vaznosti, onda bi trebali mi na Balkanu. Nema ko nas nije pokoravao. Svaki otpor je bio uzaludan. Ako te veliki igrac nagazi, pusis ga. Bez pomoci velikog ne mozes apsolutno nista postici. Bices zgazen ekspresno, zato sto si mali.
Velike sile su Kurdima i Armenima obecali drzavu kada se urusavalo otomansko carstvo. Onda su mladoturci dali po njusci zapadnim silama i odbacili prethodni dogovor o drzavama za Armene i Kurde. Armeni su zestoko najebali, iako su imali rusku pomoc. Turci su ih potpuno eliminisali. Pa ti reci da je pametno maca se latiti. Kurdi su poslije najebali u Dersimu, Zilanu itd. kada su pokrenuli oslobodilacke ratove. Nisu dobro procijenili situaciju. Turci su bili prejaki a podrska velikih sila je izostala. Isto im se desilo u Iranu. Uz pomoc Sovjeta su proglasili Republiku Kurdistan. Sovjeti su izdali i povukli se, a velika i mocna perzijska vojska je pregazila kurdsku armiju. Isto im se desilo protiv Sadama. Iracani su bili jaci, ALI OVAJ PUT SU IZA SEBE IMALI AMERIKU. I odmah uspjeh. Iako su dozivjeli genocid, strasne gubitke, dobili su autonomiju koja od tada do dana danasnjeg poprima konture drzave. Sada koriste slabost Sirije.
Zakljucak je prost. Mali igrac sa ognjem i macem moze samo najebati ako veliki protivnik nije zapao u krizu i ako nema podrsku velikih sila. Bezbroj je primjera. Izuzetaka malo ili nimalo. Politicka mudrost je presudan faktor. Treba biti oportunista i cekati pravi trenutak.
Kurdi su u poredjenju sa Arapima, Turcima i Perzijancima mali narod, u svakom pogledu. Tek u proteklih 50 godina biljeze demografski bum. I otvaraju im se razne perspektive.
Kurdi su bili prilicno lojani perzijskom, arapskom i otomanskom carstvu. Njihova kolektivna prava su se postovala. Islam je bio vezivni faktor. Kurdi su ratnicki narod. Ako ti budem nabrajao imena, bojim se da ti nista nece znaciti. Al' cuo si vjerovatno za Saladina Ejubija, jednog od najvecih vojskovodja svih vremena, Kurda iz Tikrita!?? Pokorio je Jerusalem. I pravedno vladao. Ti bi se iznenadio kada bih ti napisao koliko je snazan kurdski uticaj bio i da su u nekim razdobljima etnicki Kurdi vladali Bliskim istokom. Al' nije tema...
Mi na Balkanu smo posljednji koji trebamo imati potcjenjivacki odnos prema bilo kome. Pokoravao nas ko je stigao. I sada, da iko od velikih ima zelju da nas pokori, lako bi to uradio koliko smo slabi.
Za mene je tvoja tvrdnja pogresna iz dva aspekta, pokusacu da objasnim.
Prvo:
Ne moze se pricati o junastvu jednog naroda, ako svaki put sagne glavu pred jacim neprijeteljom i preda se bez borbe, ostavljajuci sebe, svoju porodicu, ognjiste, zemlju, na milost i nemilost krvozednih neprijetelja.To o cemu gore pises nije junastvo, vec moze da bude nesto suprotno od njega, ili pragmaticnost, mudrost, lukavstvo... Takva borba je legitimna, ali u njoj nema junastva i vitestva, koje se spocitavaju kao glavne osobine Kurda.
Smatras da se maca treba latiti, jedino kada si potpuno siguran u pobjedu.
Mozda je to pametno ali u tome stavu nema zere junastva.
,,Boj ne bije svijetlo oruzje, vec junacko srce u junaka".
Ta poslovica je stara ali itekako aktuelna danas u Siriji ili drugom ratnom podrucju.
Drugo:
Svi mali narodi su okruzeni velikim, ali su mnogi pruzali otpor, kad su bili u beznadeznoj situaciji.
Ako ne pruzis organizovan otpor, neces zavrediti postovanje protivnika i rizikovaces nehumano ophodjenje, progon, asimilaciju, torturu, ili genocid...
Spomenuo si Balkan u kontekstu ove price. Ja sam izbjegao da njega dajem kao primjer, ali on
upravo pokazuje kako i koliko su se narodi na Balkanu, borili za svoju zemlju .
(SVAKO NA SVOJ NACIN JE PROSAO KATARZU )
Vidim da te zanima istorija, pa ti toplo preporucujem da procitas nesto o istoriji Crne Gore.
Ukolopice ti se u ovaj dio koji izucavas o arapskim zemljama i ulozi Turske i Irana.
Kraj odakle sam ja, nikad nije placao harac Turcima i uvek su bili u nekom ratu sa njima.
Tadasnja C.G. je okruzena mocnim Otomanskim carstvom a primorje su drzali Mleci kao jedni od najvecih i najlukavijih neprijetelja, plus domaca plemena koja su se borila na stranu okupatora.
Ta borba za slobodu je debelo placena krvlju, ali Turci i pored velikih gubitaka postovali taj narod i prema njemu se humanije ophodili, nego prema Srbima u Bosni ili Srbiji.
Za kraj :
Moj post nije imao cilj da potcjenuje nikog, narocito ne Kurde prema kojima gajim odredjene simpatije. Samo ta prica o junastvu ce se srusiti kao kula od karata, ako im Turci uzmu Manbidz
i okolinu.
Ponovicu, da rat ulazi u zavrsnu fazu i da moraju osloboditi Raku i Dez, kao svojevrstan pecat buduce drzavnosti.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2017 20:56
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2015
- Poruke: 1263
|
- 21Ovo se svidja korisnicima: _Petar, ILGromovnik, rovac, slonic_tonic, Cranium, Sonyboy, renoje2, Metanoja, su27, kosticmilanko, marko76, pein, vranjanac29, radionica1, tomigun, lakiluciano, Shomy, ljuba, amir3045, Profica, ssekir75
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Zbog ovih 30 + strana kurdi kurdi kurdi, pocece ljudi da navijaju za turke.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2017 20:58
|
offline
- Pridružio: 03 Jun 2016
- Poruke: 1492
|
rikirubio ::
Ponovicu, da rat ulazi u zavrsnu fazu i da moraju osloboditi Raku i Dez, kao svojevrstan pecat buduce drzavnosti.
Neka zauzmu Raku, a Dez i resurse neka ostave na miru.
Kurda ima u Siriji oko 2.5 milijuna, nema ovde nikakve državnosti.
Njih ima u Turskoj 25 miljuna, pa neka tamo oslobadaju i prave novu državu. Kakvi su to strašni borci, vjerovatno neče biti večih problema.
Kad SAA zavšli za zlima zlotvorima protiv separatista če se okrenut cela armija, oko 200.000 ljudi, sa artiljerijim i mehanizacijom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2017 21:44
|
offline
- Pridružio: 01 Jul 2014
- Poruke: 306
|
sremac983 ::Napisano: 17 Mar 2017 16:13
carasco ::
Zanimljivo,kao i 82' i fantomska obaranja F15,nigdje olupine tih aviona,ko da se dezintegriraju(a sve pogođeno na neprijateljskom teritoriju) 
Arapske tvrdnje o obaranju izraelskih zrakoplova nitko polupametan ozbiljno ne shvaća.
Da je pucano,svakako,da je oboreno...nakon masakra u dolini Beqaa 82' i operacije Orchard gdje im se 20 aviona preletavalo po cijeloj teritoriji i udarilo na postrojenje u Deiru....nikako.
Смејали смо се Садаму када је исто тако тврдио да је ирачка ПВО пообарали сијасет авиона алијансе....Кад се оно гле чуда појављују неке фантомске слике оштећених на десетине алијансиних авиона после 20+ година, на нету.
Јел оно беше МиГ-23 оборио Ф-15, чудо од технике....ах па да Ф-15 никада није оборен у блиској ваздушној борби...има перфектан скор....105+ рецки на конту...
Dopuna: 17 Mar 2017 16:35
Да се надовежем на свој пост о обореним-не оборени авионима....Сиријус је писао како руски архив поседује лепо штиво о обореним авионима и пилотима изнад Кореје и да су многи јенкији током 90тих посећивали исти како би сазнали што више о својим најмилијима који су погинули. То СССР никада док је трајао онај чувени рат ЗАПАД-ИСТОК нигде није објавио и онда БУМ....подаци о обореним Ф-86, подаци о обореном борју МИГ-15 и онда све оно што су амери причали о потпуној доминацији пада у воду.....и сулудом рекорду од 12:1 за оборен један амерички авион....научна фантастика, која је трајала колко је трајала и онда следи истина, која баш и није пријатна.....исто ће и овде што шта изаћи на видело после ХУ година....
NIkakav Mig23 nije oborio nikakav F-15,to je za one sa IQom američkog broja cipele.
Zašto? Zato šta je svaki oboreni izraelski avion,tj ostaci(par A4,F-4,jedan F16 ja mislim) uredno poslikan u dolini Bekaa,koja je bila pod kontrolom sirijske armije i saveznika.
Jedan F15 je oštećen od strane Mig-a 21 i došao je uredno kući.
Koreje i križarske ratove ostavi za "istoričare",ovdje govoimo o avionima koji su još u uporabi,u vrijeme sveopće pojave gun camera i kamera,fantomska obaranja nepotvrđena od ikoga osim arapa su za idiote. Pogotovo znajući da su Arapi generalno u tom periodu doživjeli jedne od najsramotnijih poraza u povijesti ratovanja,pa se hvata za svaku slamku spasa izmišljajući nekakva fantomska obaranja. Kako u Egiptu tako i u Siriji.
Uostalom,ti isti avioni u akciji 25 godina poslje https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Orchard
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2017 22:01
|
offline
- rikirubio
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Feb 2015
- Poruke: 431
|
renoje2 ::rikirubio ::
Ponovicu, da rat ulazi u zavrsnu fazu i da moraju osloboditi Raku i Dez, kao svojevrstan pecat buduce drzavnosti.
Neka zauzmu Raku, a Dez i resurse neka ostave na miru.
Kurda ima u Siriji oko 2.5 milijuna, nema ovde nikakve državnosti.
Njih ima u Turskoj 25 miljuna, pa neka tamo oslobadaju i prave novu državu. Kakvi su to strašni borci, vjerovatno neče biti večih problema.
Kad SAA zavšli za zlima zlotvorima protiv separatista če se okrenut cela armija, oko 200.000 ljudi, sa artiljerijim i mehanizacijom.
Ko god zauzme Raku, imace veliku prednost u pregovorima nakon zavrsetka rata.
Raka je prestonica kalifata, u tome je jos veca vaznost, jer ko pobedi Isil u prestonici, smatrace se oslobodiocem i glavnim borcem protiv terorizma.Ovi koji oslobode Dez, ce biti prestavljeni kao spasioci, i humanisti, koji su spasili vosku i narod od horda zla...
Koliko je to bitno, najbolje se vidi nakon oslobadjanja Alepa.
Svi su korigovali politiku prema Asadu, jer je oslobadjanje Alepa simbolicki potvrdilo poraz pobunjenika na citavoj teritoriji Sirije, a Asada zacementiralo kao kljucnog igraca bez kojeg nema resenja.
Rusi su oslobadjanjem Palmire, zapusili usta Zapadnim vladama.
Plasirali su podatke o osolobodjenim teritorijama, unistenim skladistima, ubijenim teroristima i pitali a sta ste uradili vi ?
Licno bi volio da ove teritorije oslobodi SAA ali to je gotovo nemoguce i zato je bolje da ih oslobode Kurdi nego Turci, koji vode najnedosledniju politiku od svih.
Ukoliko Kurdi osvoje Raku, Dez i zadrze Manbidz njihova pregovaracka pozicija ce biti jaka kao zemlja.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Mar 2017 22:27
|
offline
- djordje92sm
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 11 Feb 2014
- Poruke: 667
- Gde živiš: U zemlji čuda-Srbiji i u svom svetu
|
Napisano: 17 Mar 2017 22:22
KOje je ovo ludilu u ratu neverovatno.Sirija i Hezbolah su objavili na svojim nekim medijima a ima u Live map oko sukoba i ratova da pratite vesti i tako,neki i koriste to, da je jedan od vrhovnih zapovednika koji je ubijen danas ustvari umro,ubijen već šta li ranije i da to nije onako kako tvrde izraelski mediji i svetski.
Ustvari ima više stvari oko tog napada, čak s e tvrdi da je Sirija premestila raketni sistem ni manje ni više nego u Zapadnu Obalu,Palestinu i tamo gađala , pa je Arow,strela 2ili 3.prihvatila i oborila raketu, pa onda ponovo da su išli preko LIbana, a ustvari upali u Siriju Izraelci,pilooti njihovi, pa onda pali delovi rakete neke ili aviona u JOrdan i sve tako, čučno,a mora biti da je ovo istina po slikama i vestima barem sa ove mape.Reč jeste o prenosu oružja i strahovanjuu da će hezbolah napasti, nzm što lažu i što umiru na ovakav veoma strašan način i bez potrebe.Izrael je U RATU tehnički sa Sirijom, prema tome, a to smo svi zaboravili , ovo može biti potpuno normalna operacija s pravom, ako je još stvar u tome da će Izrael biti napadnut od neprijatelja koji se gomila pored njegovih granica.. POšto su u ratu, to onda ne može predstavljati agresiju, ili može čisto makar sličnost oko tog termina agresije, jer je arow takođe prihvatio i rakete pvo ili balističke šta li već čak i preko Golana..Pa mi nije jasno baš koliko je napada bilo ovog lepog dana iz Sirije... Mada kažem moožete proveriti na mapi .
This is not the first time that the Syrian Ministry of Defense has claimed their forces shot down an Israeli warplane during this 6 year long conflict; however, no images have been released yet to corroborate this claim.
Dopuna: 17 Mar 2017 22:27
Jednom su oboriiili najverovatnije f15 prošle godine valjda, ako se sećamo, drugo Izrael je objavio ,mislim generali, političari ,mediji isto prenosili čuo sam to tamo, da oni jedino mogu čekati i reagovati kad baš hezb.dođe na Golan, ako bude ugrožena bezbednost građana i tada je momenat da IDF I IAF deluju protiv Sirije a tamo je hezbolah i preti da će početi napade na Izraelce. Vrlo jasno, međutim jeste povreda vazdušnog prostora, ali pošto su pokušali 2.najmanje da ga obore, ako nisu već oborili prošli put, ovaj put ver.opet nisu samo već slave i pominju kako jesu, a ovi kontra totalno naravno..I u JOrdanu goovore da je pala ta raketa ili avion čak a možda i na severu Izraela. Ali nema slike aviona nikakvog,olupine itd.. Ne bi ga mogli sigurno za 1sat ili 5m skloniti ni da su svemogući Izraelci niti bilo ko da ga sakrije. I izgleda da je više sam5 i s200 korišteno jer su se uzbune čule i u Jerusalimu.Čudno, AROW je prihvatio neke rakete svakako.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
