Rat u Siriji, 2017. godina

• 12Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, Hektor, sasans23, voja64, amir3045, Pera Ždera, BlagojeJovovic, stalker, radionica1, ssekir75, Milan A. Nikolic, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@...

Dajte ljudi batalite vise rusku neaktivnost povodom mirovanja S300/400 pri ovom napadu.
Konstatovali smo da su sistemi namenjeni za PVO vlastitih jedinica, da su bili suvise daleko od mesta napada da bi ispoljili efikasno dejstvo i poslednje, mada ne najmanje vazno, Rusi striktno postuju medjunarodne sporazume (Protokol o izbegavanju incidenata) u Siriji. Na toj premisi je zanovana kompletna borba protiv Zapada.
Uzgred, Protokol je sada jednostrano suspendovan. Ako se desi jos neki napad, a Rusi ga proprate samo pogledom, pridruzicu vam se u kritici Rusa i njihovih PVO sistema.

Ono sto ja vidim u ovom dogadjaju.
Preds. Tramp je trpio snazan pritisak administracije i morao da pokaze kako je cvrst momak i nepokolebljiv vodja nacije. Rezirao je mali, al' skup sou.
Rezultat:
_Protivnici Trampa aplaudiraju, Moskva, Damask i Teheran negoduju, SB UN-a zaseda, a zatim....nista.
_Medjutim, ako se pokaze da ovaj napad nije dovoljan za zadovoljenje sujete protivnika Tranpa i bude prisiljen na dalje akcije, u Siriji ce se pricati neka druga prica.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Apr 2017 13:17

Jedna je pala i na T4,a odmah zatim je poceo udar ID.

Dopuna: 08 Apr 2017 13:20

Kako je su Ameri uspeli da probiju bunkere, na snimku se lepo vidi da je raketa prosla odozgo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

+ +++ касетнеpowSrb ::+ +++powSrb ::Наводно је сарин нестабилан на високим температурама, а ово све одавно празно. Али шта год да је истина руски новинар је то сликао, а није ни знао шта објављује...


photo from AFB shows what looks like Soviet chemical weapons containers


https://sdelanounas.ru/blogs/68835/



...looks like RBK-500 cluster bomb caps


These are containers for KMGU, but it's not clear what is in them, it could be chemical weapons, but also mines or cluster munitions



Али вероватно су мине биле у њима.
mines container



А и поклапа се са овим, значи да су их(RBK-500 cluster bomb caps) ту пунили.
...looks like RBK-500 cluster bomb caps


Ево још о овим чудним стварчицама

To recap on these mystery containers. As @bm27_uragan noted, they are for sub-munition cassettes for the KMGU dispenser.
2/ The KMGU is a dispenser, rather than a bomb. It can carry a variety of cassettes which eject different sub-munitions





3/ The cassettes are called BKFs (БКФ), and are transported in our mystery container, which is marked to indicate what BKF is inside.
4/ This is for has BKFs loaded with PMF-1S (ПМФ-1С) anti-personnel "butterfly" mines. (From a 2015 Belarusian paper on landmine destruction)



5/ These ones carry BKFs loaded with P's (hence БКФ-П). No idea what a P is. I do know what R-55 is, though - Soman, a nerve gas.


6/8 The KMGU has many nasty sub-munitions, but only a few are for chemical weapons, and I doubt Russia was willing to sell those to Syria.




7/8 Therefore, the presence of these containers at Sharyat air base is not necessarily connected with Syria's use of chemical weapons.

8/8 OTOH, if these containers ARE related to Syria's CW use, then it MAY imply Russian complicity in Syria's CW program. (THIS IS UNLIKELY)
The PFM-1 is essentially a flimsy plastic box filled with liquid explosive.

• 3Ovo se svidja korisnicima: su27, MB120mm, cetka
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krstareci projektili lete nisko i nije ih uopste jednostavno obarati sistemima velikog dometa kada su daleko od njih. Mogu se obarati topovima, ako se top postavi na pravilnu poziciju, ako je posada topa u pripravnosti i ako su poznati visina, brzina i pravac krstareceg projektila.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

i kratkodometne rakete su takođe bolje jer su manje i lakše i bolje manevrišu što je bitno za male mete koje lete nisko i prate teren

takođe Rusi na S400 nisu imali u pripravnosti 60 raketa pa je i teoretski bilo nemoguće oboriti 60 tomahavka

• 3Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, nizam, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni stvarno nije jasno velicanje Rusa, pozivanje na medunarodno pravo... dajte ljudi uozbiljite se, nitko ne spori da smo svi ode na strani Sirije i Asada, ali treba biti realan. Sve velike sile rade isto bili to ameri, rusi, kinezi, francuzi....
Ode smo pomalo licimjerni, sad se svi pozivaju na cijelovitost Sirije, na napad bez odobrenja UN-a... Sta rusi nisu isto radili sa Gruzijom 2008, sta su Abhazija i Juzna Osetija nego dvi pobunjene pokrajne unutar granica MEDUNARODNO priznate Gruzije, brigalo tada ruse za medunarodno pravo. Sta je sa Ukrajnom i Krimom, kakve god da su bile promjene vlasti(necu ulaziti jel to dobro ili ne za Ukraijnu) Rusi su potpisali sa Amerima ugovor da jamce sigurnost i cijeloviti integritet UKrajne u zamjenu za nuklearno oruzje 1994god. Sto se dog 2015? Di je tada Rusko postivanje medunarosnih granica... Prema tome sve velike sile rade samo u svrhu svojih interesa a mali su samo potrosni pijuni u sahovskom nadmudrivanju... Eh da sad citam komentare, kao rusi ce da pocmu odmazdu sa jacim bombadiranjem idliba a sta su do sada radili, bili na godisnjem odmoru?

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

safra ::Drugi šamar je taj što konstantno izostaje reciprocitet vojnog odgovora na jednostrane vojne akcije SAD-a te se konstantno Rusi pozivaju (i vjeruju) na međ.pravo koje je defakto u nokdaunu. Skidanjem raketa Rusi ne bi prekršili međ.pravo jer su pozvani legitimno od strane Sirijske vlasti da im pruže pomoć u odbrani suvereniteta i teritorijalnog integriteta od strane AGRESORA, a agresor je svako ko bez odobrenja UN, SB vojno djeluje na suverenu državu. Ruski sporazum sa Sirijom ima primat u odnosu na druge sporazume te ni tu nemaju opravdanje (priča o memorandumu sa SAD) još ako dodamo činjenicu da raketama ne upravljaju piloti i da rakete ne vrijede koliko i avioni.


Safra, čini mi se da se baš najbolje ne razumiješ u pravo. Inače, volim da čitam tvoje komentare zbog racionalnih stavova i pogleda. Osvježenje su na ovom forumu. Ali, sa nekim stvarima po ovom pitanju se ne mogu složiti s tobom.
Naime, recimo da ja i ti kao pravni subjekti imamo određeni interni dogovor. Ne postoji nikakva mogućnost da ja sutra sa nekim trećim subjektom sačinim dokument koji će meni dati pravo da se odreknem obaveza koje sam preuzeo u ugovoru koji sam potpisao sa tobom. Dakle, poptuno je pravno bemislisleno tvrditi da "ruski sporazum sa Sirijom" u međunarodnom pravu ima primat u odnosu na Memorandum koji su potpisali sa SAD-om ili obratno. Takođe, govorimo o nekakvom fiktivnom "ruskom sporazumu sa Sirijom" po kojem sa, navodno, Rusija pravno obavezala da će obarati sve što napadne Siriju. Koristeći se pravnom logikom vjerujem da nijedan ugovor potpisan između Rusije i Sirije nema ovu stavku koja Rusiju obavezuje na tako nešto. To imaju vojni savezi kakav je NATO. Rusija je u Siriji na poziv predsjednika Asada da pomogne u borbi protiv terorizma. Odakle ti ovo: "pomoć u odbrani suvereniteta i teritorijalnog integriteta od strane AGRESORA"?
Naravno, nisam čitao "Memorandum o izbjegavanju sukoba" u Siriji kojeg je Rusija potpisala sa SAD-om. Ne znam ni koji je zvaničan naziv tog dokumenta, ali ako je ovo adekvatan prevod i iz samog naslova bi se moglo naslutiti da bi rusko obaranje američkih krstarećih raketa bilo kršenje Memoranduma i to je za mene racionalan odgovor na pitanje zašto sistemi S-300 i S-400 nisu djelovali.

• 4Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, Milan A. Nikolic, Pera Ždera, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav23 :: Sta rusi nisu isto radili sa Gruzijom 2008, sta su Abhazija i Juzna Osetija nego dvi pobunjene pokrajne unutar granica MEDUNARODNO priznate Gruzije, brigalo tada ruse za medunarodno pravo. Sta je sa Ukrajnom i Krimom, kakve god da su bile promjene vlasti(necu ulaziti jel to dobro ili ne za Ukraijnu)

Абхазија и Јужна Осетија, као и Крим, су области са већинским Руским становништвом које по међународним конвенцијама, укључујући и УН, има право на самоопредељење само у случајевима када им је угрожена животна егзистенција од стране матичне државе (репресија, неравномерно распоређивање средстава из буџета, одлуке противне интересима тог народа итд. од стране, у овом случају Украјине и Грузије). Русија је анектирала те области позивајући се управо на случај Косова, што нама иначе не иде у прилог али за то смо ми криви јер смо то дозволили...

• 1Ovo se svidja korisniku: Pera Ždera
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav23 ::Meni stvarno nije jasno velicanje Rusa, pozivanje na medunarodno pravo... dajte ljudi uozbiljite se, nitko ne spori da smo svi ode na strani Sirije i Asada, ali treba biti realan. Sve velike sile rade isto bili to ameri, rusi, kinezi, francuzi....
Ode smo pomalo licimjerni, sad se svi pozivaju na cijelovitost Sirije, na napad bez odobrenja UN-a... Sta rusi nisu isto radili sa Gruzijom 2008, sta su Abhazija i Juzna Osetija nego dvi pobunjene pokrajne unutar granica MEDUNARODNO priznate Gruzije, brigalo tada ruse za medunarodno pravo. Sta je sa Ukrajnom i Krimom, kakve god da su bile promjene vlasti(necu ulaziti jel to dobro ili ne za Ukraijnu) Rusi su potpisali sa Amerima ugovor da jamce sigurnost i cijeloviti integritet UKrajne u zamjenu za nuklearno oruzje 1994god. Sto se dog 2015? Di je tada Rusko postivanje medunarosnih granica... Prema tome sve velike sile rade samo u svrhu svojih interesa a mali su samo potrosni pijuni u sahovskom nadmudrivanju... Eh da sad citam komentare, kao rusi ce da pocmu odmazdu sa jacim bombadiranjem idliba a sta su do sada radili, bili na godisnjem odmoru?

Svi smo svesni ko su i šta su velike sile, ali nam se može da budemo krajnje subjektivni/ostrašćeni/licemerni, čisto da se ne razlikujemo od njih. Drugo, pre te Gruzije ili Ukrajine zbog kojih Zapad cvili, bilo je još slučajeva kršenja međunarodnog prava, kasapljenja članica UN... ali je to izgleda sasvim u redu.

Dakle, licemerje je poželjno. Za sopstvenim žrtvama kukamo, kao i za žrtvama onih koji su nam na ovaj ili onaj način simpatični, dok tuđe umanjujemo, nipodaštavamo i pljujemo. Zašto bismo se razlikovali od onih koji se tako ponašaju prema nama? Zašto bismo, opet, iste takve siledžije, koje su sa nama u korektnim odnosima, osuđivali bez obzira na to šta rade drugima?

Rusi igraju svoju igru, traže rešenje koje će im očuvati i položaj u Siriji i ekonomske aranžmane sa državama koje imaju dijametralno različite interese u toj istoj Siriji. Zbog toga njihove akcije izgledaju mlako, "dva koraka napred, jedan nazad", priče, pregovori... Da je sreće, dnevno bi bile brisane stotine glavoseča, članova njihovih isto tako poremećenih porodica, gradova koje kontrolišu... za nekoliko nedelja bi sve moglo da bude gotovo uz pravi pristup, ali od toga nema ništa. Politika, nedostatak ideala, novac kao vrhovno božanstvo, strah elita od ozbiljnog razaranja i gubljenja položaja koje imaju... vrli novi svet.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

lav23 ::Meni stvarno nije jasno velicanje Rusa, pozivanje na medunarodno pravo... dajte ljudi uozbiljite se, nitko ne spori da smo svi ode na strani Sirije i Asada, ali treba biti realan. Sve velike sile rade isto bili to ameri, rusi, kinezi, francuzi....
Ode smo pomalo licimjerni, sad se svi pozivaju na cijelovitost Sirije, na napad bez odobrenja UN-a... Sta rusi nisu isto radili sa Gruzijom 2008, sta su Abhazija i Juzna Osetija nego dvi pobunjene pokrajne unutar granica MEDUNARODNO priznate Gruzije, brigalo tada ruse za medunarodno pravo. Sta je sa Ukrajnom i Krimom, kakve god da su bile promjene vlasti(necu ulaziti jel to dobro ili ne za Ukraijnu) Rusi su potpisali sa Amerima ugovor da jamce sigurnost i cijeloviti integritet UKrajne u zamjenu za nuklearno oruzje 1994god. Sto se dog 2015? Di je tada Rusko postivanje medunarosnih granica... Prema tome sve velike sile rade samo u svrhu svojih interesa a mali su samo potrosni pijuni u sahovskom nadmudrivanju... Eh da sad citam komentare, kao rusi ce da pocmu odmazdu sa jacim bombadiranjem idliba a sta su do sada radili, bili na godisnjem odmoru?

Тад је свргнута легитимно изабрана власт ударом с поља...Русија је само прихватила делове...који су се разбежали при том распаду институције држава Украјина...

Гризини су се превалили и мислили да ће доботи подршку запада и напали...али нису и пукли...