Gama ::
Po čemu se onda razlikuje Asad od ostalih zlikovaca? Po sekularnoj državi u kojoj polaže zakletvu na Kuranu i u kojoj je moto Jedino Bog, Bašar i Sirija (Alah, Suria, Bašar u bess). Sekularizam za narodne mase.
Sekularizam gledati kroz krilatice ili himnu (Bože pravde) je onako kako mali Perica zamišlja sekularizam.
Slažem se za hezbolah u potpunosti, samo mislim da su oni odavno odustali od korišćenja samoubica sa bombama.
Sekularnost Asada je to, da su izjave kriščana u Siriji jasne. Samo gde je Asad možemo da živimo. A tamo, gde su prijatelji Zapada ne.
Sirija, demografska i verska slika se je več promenila i još veće promene su u toku. Preseljavanja između šiita, Kurda i sunita su sada normalnost i tu se Asad ne pita.
Ja sam rekao da se Hezbolah ne razlikuje nešto od Nusre po pitanju regrutacije dece, stavu prema bombašima-samoubicama i ideologiji, a ti uporedi regrutaciju dece od strane Hezbolah sa decom na predvojničkoj obuci u Rusiji. Ne sećam se nešto da Ruska pravoslavna crkva propagira samoubistvo u ime Boga i povlačenja u smrt još više desetina nevernika. Ako jeste, voleo bih da mi to pojasniš malo. Čisto da korigujem svoja pravoslavna ubeđenja.
Znači Nusra = Hezbolah isto je što i Hezbolah = Rusija. Tom analogijom Nusra = Rusija.
Jel si ti dobro povezao šta je poenta priče?
Jedno je ići na predvojničku obuku (sa 10-12 godina), a drugo je ići na ideološko-političko ispiranje mozga (sa 3-4 godine kada ne možeš ni pušku da nosiš) u kome te od malih nogu uče da vežeš pojas sa eksplozivom, razneseš se i u smrt povučeš još 40-50 ljudi koji uopšte nisu čuli za Palestinu ili ih ne zanima politika koju sprovodi zvanična vlada (Izraela, SAD, Rusije, Irana, Tadžikistana, Mauritanije, itd).
Drugi krše pravo, pa ajd i mi da se pridružimo? Ok, nemoj samo posle da razdvajaš te stvari pa kad kažemo da je SAA možda koristila gas, da kukaš kako i teroristi koriste gas.
Po čemu se onda razlikuje Asad od ostalih zlikovaca? Po sekularnoj državi u kojoj polaže zakletvu na Kuranu i u kojoj je moto Jedino Bog, Bašar i Sirija (Alah, Suria, Bašar u bess). Sekularizam za narodne mase.
Ako ćemo prema svima jednako, onda da bude jednako, ako ćemo da navijamo pa da opravdavamo zločine jednih, a druge da osuđujemo, onda bolje da ne polemišemo.
Priča je krenula o tome kako treba objektivno posmatrati sve u sukobu jer ni jedan nije čist. To šo nama odgovara trenutno Hezbolah jer podržava Asada koji je manji glavoseča i koji nije priznao KiM (iz njemu znanih razloga) ne znači da moramo sad svi ovde da ljubimo Hezbolahu noge i da pričamo kako su oni pravednici, a ostali grešnici.
To što si ti otišao u krajnost pa si napravio takvo poređenje, tvoj problem. Ako ti se toliko sviđa ta ideologija i ako je sve pravedno i opravdano, eto, idi šehidi dole ili još bolje daj svoje dete ili nekog maloletnog rođaka da on šehidi. Verujem da ćeš naći prave reči da objasniš zašto je to dobro.
Drag mi je Asad, ali bih da povučem kočnicu kad vidim da nije baš tako kako se predstavlja.
Gama koliko je meni poznato hezbolah ne koristi bomabase samoubice vise, a i ne kosriti ih kao Nusra. RPC je izjavila da nije samoubistvo oduzeti sebi zivot, tako da naneses prtivnuku sto vecu stetu. To je bilo pitanje na to sto pripadnici Specnaza vrlo cesto koriste rucne bombe i oduzmu sebi zivot nanevsi i neprijatelju gubitke. Slicno je uradio i Rus koji je na sebe pozvao avio odare kako bi sto vise ID pripadnika bilo ubijeno.
Hezbolah u odnosu na Sunitske teroristicke organizacije nije imao za metu civile vec iskljucivo Izraelske,Americke, Fracuske vojne mete ili zgrade koje koriste iste. Autobombe i bombase samoubice su aktivirali pored Izraelskih vojnika ili u blizini istih, nekada i u blizini Americkih, u Argentini su aktivirali bombu ispred ambsade Izraela.
Dok Sunitske teroristicke grupe imaju za cilj ubijanje civila i izazivanje panike,a u tome je razlika.
Ne vidim pazliku izmadju civila koji je poginuo od bombe koja je aktivirana u blizini vojnika neprijatelja i kada te SAD iz vazduha zvizne nekom pametnom bombom i pobije ri puta vise civila od vojnika.
Ako su meta bili iskljucivo civili kod Hezbolaha, to vrlo retko, ja iskreno nisamnasao taj podatak, ako imas onda objavi. Smo nemoj da racunas ako su se desili u Jevrejskim kvartovima jer je i Izrael iz aviona gadjao Libanske gradove i sela i ako su znali da tamo nema Hezbolaha.
Irbis ::
Sasvim drugo je zloupotreba dece kao sto rade Nusra i ID, ali ni oni ne rade dok im nije dolso do 1 minut do 12 i gubitka rata.
I demonkrate imaju svoje škole i školice vojnog tipa u koju, gle čuda, mogu uglavnom bogataška deca.
Ko im po dvanaest sati rinta u najgorim uslovima za najjače brendove u fabrikama na dalekom istoku, neću ni da pominjem.
Irbis ::
...RPC je izjavila da nije samoubistvo oduzeti sebi zivot, tako da naneses prtivnuku sto vecu stetu. To je bilo pitanje na to sto pripadnici Specnaza vrlo cesto koriste rucne bombe i oduzmu sebi zivot nanevsi i neprijatelju gubitke. Slicno je uradio i Rus koji je na sebe pozvao avio odare kako bi sto vise ID pripadnika bilo ubijeno.
Pisali smo razliku izmedju toga i bombasa samoubice - bombas samoubica namerno i svesno bira samoubistvo iako ima i druge opcije da nastavi borbu.
Onaj ko se nadje u situaciji da ga hvataju i na kolac nabijaju - nema izbor.
Citat:
Hezbolah u odnosu na Sunitske teroristicke organizacije nije imao za metu civile vec iskljucivo Izraelske,Americke, Fracuske vojne mete ili zgrade koje koriste iste.
Cista laz.
Citat:
Ako su meta bili iskljucivo civili kod Hezbolaha, to vrlo retko, ja iskreno nisamnasao taj podatak, ako imas onda objavi. Smo nemoj da racunas ako su se desili u Jevrejskim kvartovima jer je i Izrael iz aviona gadjao Libanske gradove i sela i ako su znali da tamo nema Hezbolaha.
Irbise, crni sine, stvarno si pobudalio zestoko.
Ako ti se toliko svidja Hezbolah, naci cu ti avionsku kartu do Bejruta, ako treba skupicemo na forumu za nju ako nemas para, pa da vidis iz prvog lica kako izgleda taj tvoj Hezbolah. Samo moras da obecas da ces im reci odakle si i da ih pitas protiv koga su se borili u Bosni.
Samo nemoj posle da places.
Gama ::
Znači Nusra = Hezbolah isto je što i Hezbolah = Rusija. Tom analogijom Nusra = Rusija.
Jel si ti dobro povezao šta je poenta priče?
Standard kod mnogih forumaša ali i ljudi generalno čim god da se bave.
Logičke zablude : "Neispravna analogija" i "Silogistička zabluda"
Citat:Ako se dva objekta, A i B, predstave kao jednaki, i ako se pokaže da objekat A ima osobinu P, onda će slijediti da i objekat B ima osobinu P. Ovo se često zloupotrebljava tako što se neargumentovano uspostavlja analogija A=B.
Citat:Silogizam je posredni zaključak, zaključak koji slijedi iz više sudova, na primjer “metali su elementi”, “gvožđe je metal”, zaključak: “Gvožđe je element”. Ovakav postupak izvođenja zaključaka je ispravan, ali pruža i mogućnosti za zloupotrebe.
mozemo li mi posmatrati politickog (ili vojnog) aktera bez da ga oblacimo u zvezdinu ili partizanovu majicu, ili da ga kategorizujemo i generalizujemo?
Sta hocu da kazem? Partizani cetresprve nisu isto sto i partizani cetrespete! Partizani u hercegovini cetresdruge nisu isto sto i partizani u sloveniji iste te godine. Da ne pricam za ravnogorski i druge pokrete.
Rat je (kao i mir) historijski ziv proces, sa fazama, strujama, prilagodjavanjima, odnosima i ciljevima, i kao takav je nepredvidiv na duzi rok, ali i jako zanimljiv za analiziranje.
Tako da Asad od 2012 nije isti Asadu danas.
Svako generaliziranje, pogotovo na nazovi etickim (ili emotivno infantilnim) osnovama zamagljuje analizu i vodi u pogresan zakljucak.
Ono sto mi treba da analiziramo su ideolosko uporiste borbe, politicki i vojni ciljevi, taktika i strategija borbe, savezi i motivi saveznistava, i eventualni ishod takvih odnosa. U tom sklopu, onda pojedinacni i konkretni potezi igraca mogu da se dovode u sumnju na osnovu etickih (ili univerzalno legitimnih) kriterija. Indukcija, nikako dedukcija. Ako idemo dedukcijom, ne razlikujemo se onda od propagatora humanitarnog intervencionizma i promjene rezima.
Daj mi neki link ka vesti o tom teroristickom napadu bilo gde u evropi, ili svetu gde je dokazano delo Hezbolaha, a pritom da nije bila meta vojni cilj, i bilo sta sto ima veze sa Jevrejima?
Da ne bude kako su jedni crni, a drugi beli.
Izraelska propaganda. Pokazali slike dece sa oružijem i eto mobilišu decu, kako da ne
A gde su ta deca na ratištu u Siriji, nešto ih nema hmmm
Dopuna: 21 Apr 2017 15:35
Irbis ::bojank
Daj mi neki link ka vesti o tom teroristickom napadu bilo gde u evropi, ili svetu gde je dokazano delo Hezbolaha, a pritom da nije bila meta vojni cilj, i bilo sta sto ima veze sa Jevrejima?
Stvarno zelim da vidim, ja to ne mogu da nadjem.
Kako bre nema dokaza, sad ću ja da nacrtam u paintu
Daj mi neki link ka vesti o tom teroristickom napadu bilo gde u evropi, ili svetu gde je dokazano delo Hezbolaha, a pritom da nije bila meta vojni cilj, i bilo sta sto ima veze sa Jevrejima?
ko kaze da je hezbollah teroristicka organizacija? sad? eu? prvo, nema jasne definicije, sta je terorizam, a drugo taj termin su u politicke svrhe po eli koristiti u izraellu krajem 60 ih i u pocetku 70 ih godinama, a njihov stav je bio, da ne bombarduju libana i ne ubijaju palestince, nego se bore protiv "terorizma", sto nije samo njihov problem, nego problem celog sveta. tu detaljnu analizu je uradio Remi Brulin sa NYU, pa sada tu jevrejsku hasbaru koristi jedan dio sveta, tj zapadni, koji taj termin koristi po dogovoru, jedno naravno sa tzv "ekspertima, koji ponavljaju ideolosku mantru sad i njihove spoljne politike.
