Poslao: 18 Sep 2018 14:46
|
offline
- TEMPLJAR
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 12 Maj 2018
- Poruke: 15
|
slonic_tonic ::^^
bilo da Rusija zaista uvede nekakvu "zonu zabrane leta" ili ne, mislim da će ovaj incident označiti kraj izraelskih izleta u Siriju.
Ni obaranje Izraelskog F-16 iznad Kalamuna nije bio kraj tih izleta po Siriji.
U spomenuto obaranje verovatno su bili i Rusi umešani,pa je ovo bio možda odgovor Izraela na to.
Bilo kako bilo,nisu se Izraelski avioni slučajno zaklonili iza IL-20 a i sigurno su koristili ometanje,a njihovi sistemi za ometanje su vrhunski. Pa ni Francuska fregata nije bila tamo slučajno,da meri temperaturu mora... Sirijci nisu namjerno gađali svoje najjače saveznike i zaštitnike. Šta ako su bili barem dva od onih 4 F-16 nenaoružani i opremljeni jedino sistemima za elektronsko ometanje. Pa u zapadnoj vojnoj doktrini samo je dio aviona namenjen udarima i borbi,ostali za zaštitu i ometanje neprijateljske PVO.
Bilo kako bilo,za svaku ovakvu provokaciju trebali bi Rusi da pošalju Sirijcima barem po jednu bateriju BUK-ova ili S-300, po nekoliko aviona MIG-29M ili SU-30...
Mislim,da ce poginuti uskoro koja ptica,koja če zalutati u nečiji motor.
Sloniču,dug ti je bio odmor ove godine.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Sep 2018 14:48
|
offline
- nsakan

- Građanin
- Pridružio: 27 Jun 2014
- Poruke: 86
|
slonic_tonic ::goran.vvv ::Руски генерал објаснио зашто систем „свој-туђи“ није радио у конкретном случају код авиона Ил-20
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ne vjerujem u to. IFF generalno daje pozitivnu identifikaciju prijateljske letjelice, a ne neprijateljske. Dakle, letjelica može biti identificirana ili kao "prijatelj", ili kao "nepoznata", a ne može kao "neprijatelj".
RBTH je inače neozbiljan u tehničkom smislu (čitaj: često pišu gluposti).
druga stvar, moguće je da špijunski avioni poput ovog nekad lete u potpuno pasivnom modu što se tiče radiokomunikacija, tj. da namjerno isključuju između ostalog i IFF, kako bi bile što manje zamjetne što većem broju potencijalnih neprijatelja/ciljeva.
treće, IFF se inače drži u priličnoj tajnosti i gleda se da se ne kompromitira, tj. da nikako ne dođe u ruke neprijatelju. S obzirom na rasulo u Siriji nakon 2011, korupciju i moguće trgovanje svim i svačim, ne znam koliko je moguće da Sirijci i nemaju ruske IFF. Ovo je samo pretpostavka, dakle, nemam nikakvih saznanja o tome, ali možda je moguće.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
A, B идентификација, СОС, Киднапован,
C висина
D *** Не знам да ли се активно користи
S 24бита свега и свачега...
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2018 14:54
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9457
|
@slonic
Забрниће летове преко код Медитерана уз обалу Израелцима, али им хеће забранити летове преко Либана до Тартуса? Ја мислим да ће ови да наставе да бомбардују Сирију као и до сада.
mean_machine ::Mene cudi da sirijski pvo i ruski pvo nisu povezani.Јесу
It's Official, Russia and Syria Have Linked Their Air Defense Networks
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
+ ***Futurama ::powSrb ::NenadG ::Ma nisu ga Sirijci oborili namerno, nema šanse.
Verovatno i jeste ovako kako su napisali u saopštenju, da su Izraelci namerno navlačili sirijsku pvo
BREAKING: “Russia considers Israeli actions as hostile, making Israel responsible for the death of 15 Russian militarymen.” Says it reserves the right to respond accordingly- Russian MoD Respond accordingly треба одмах као и Израел када им неко испали метак у правцу голана. Јутрос смо требали да устанемо и прочитамо како су неки Израелски авиони пали усред техничког квара...
Шта више Руси су синоћ требали одмах да звекну сва 4 та Ф16 и кажу неко је оборио наш авион морали смо да дејствујемо по свим непријатељским летелицама са С400. Ту би се и завршило.
Благо...
Citat:Russian MOD: “As a result of the irresponsible actions of the Israeli military, 15 Russian service personnel perished. This absolutely does not correspond to the spirit of Russian-Israeli partnership....We reserve the right to take commensurate measures in response.”
Ishitrene reakcije nisu nikad dobre za diplomatiju.
Podsetio bih vas na odnose Turske i Rusije posle obaranja Su-24 i na iste sada.
Izraelu je itekako bitno da ako baš nema Rusiju na svojoj strani bar nije protiv njega.
U ovom konkretnom slučaju nismo sigurni šta je posredi. U slučaju obaranja Su-24 od strane truskih aviona ispostavilo se da su ti piloti bili na strani pučista a verovatno i onaj ko je izdavao naredbe a njemu su konce vukli... mislim da pretpostavljate ko.
Do sada odnosi Rusije i Izraela su bili prilično dobri. Izrael nije podlegao anti-ruskoj histeriji i npr. nije proterao diplomate u slučaju trovanja Sergeja Skripalja. Treba imati u vidu da je ruska emigracija u Izraelu dosta jaka pa i sa te strane postoji uticaj.
Pitanje je ko vuče konce u Izraelskoj armiji tj. vazduhoplovstvu. Agresivan odgovor bi takvim antiruskim oponentima dao vetar u ledja. Odmerenost sa druge strane daje prostora drugoj struji u Izraelu i to može dovesti do promene karata. Rusima u Siriji nije cilj da naprave WWIII nego da dodju do mirnog rešenja. Sledeći korak bi bila diplomatska akcija kojom bi se spustile tenzije izmedju Izraela i Irana što bi na kraju Rusima donelo mnogo poena.
Treba imati u vidu i da ostatak sveta posmatra to pozorište i vidi ko je agresivan, ko krši a ko poštuje obećanja i šta od koga mogu da očekuju.
Sa druge strane sredstava za pritisak ima poprilično jer ako nema koristi od partnerskih odnosa sa Izraelom može se zaraditi na isporukama oružija Iranu a Izraelu stvoriti ogromna glavobolja u vidu IRIAF sa Su-35/S-400 Nebo M radarima a možda i Su-57.
Da sam na mestu Izraelaca bio bih vrlo pažljiv (a mislim i da oni ovo imaju u vidu). Danas je SAD tata u svetu ali sutra možda baš i neće biti a cilj Izraelaca takodje nije da naprave WWIII nego upravo da sačuvaju Izrael.
https://www.weforum.org/agenda/2016/06/8-facts-about-chinas-economy/
U tom smislu treba biti dobar sa ostalim igračima.
Русија треба сада да испоручи Ирану све и свашта? Па ваљда Сирији. Или планирају да буду у Сирији још 99 година и трпе/дозвољавају нападе Израела?
Citat:Шойгу: «Ил-20, который сбили в Сирии, определял места хранения и сбора беспилотников, которые вылетали из Идлиба для ударов по разным районам САР»
но идлиб штурмовать не будем. создадим зону безопасности. а беспилотники продолжат летать.
Овде овако
читајте коментаре руса овде...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citat:хрень это всё. каждый раз обещают что не оставят без последствий и так до очередного трагического инцидента.
Citat:Citat:Citat:Citat:Мое мнение таково, что надо полностью закрыть небо побережья и выдавить Иран по ближе к американцам на север. Эскалация не нужна да ее и не будет. Просто пресечь на корню будущее прецеденты. По сути сами виноваты, что что допустили это. Не надо сюсюкаться- туда можно бомбить- сюда нельзя бомбить.............Нас не должны волновать терки Ирана и Израиля, как безопасность русских солдат не волнует Израиль, когда он пытается решать свои вопросы с Ираном. Тем более что от Ирана мы получаем поболее плюшек чем от Израиля.Мы не на курорт собирались и должны были понимать что окажемся между терок Ирана и Израиля в регионе так или иначе
Это проблемы нашего планирования, здесь я не спорю.
Зна ли неко колико Русија има ових авиона, и која је цена, неко помену да нису јефтини?
Российский самолет Ил-20 ошибочно сбит сирийской ПВО
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2018 14:56
|
offline
- NenadG

- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Feb 2017
- Poruke: 785
- Gde živiš: Beograd
|
@nsakan
Ma to su transponderi, nema to veze sa IFF sistemom.
Transponder se koristi u mirnodopskim uslovima.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2018 15:04
|
offline
- Pridružio: 20 Avg 2018
- Poruke: 293
|
Znaci od cetiri ujutru pa do cetiri popodne nas zaludjuju s 0.0002 procenta mogucim scenariom da je raketa iduci ka F-16 slucajno natrcala na Il-20 a onda su usled nesinhronizovanosti Putinoida od cetiri popodne dali imbecilno objasnjenje zasto IFF na Il-20 nije radio. Pa stani rodjace, ako si zahvatio nesto drugo a raketa slucajno "natrcala" na Il-20 kako mislis da je IFF uopste i koriscen?
Sasvim logicna i ocekivana pomirljivost Putina i trazenje dodatnog vremena za istragu jer ovo sto su bunovni osmislili u cik zore propusta logiku (vodu) na sve strane.
Ceo svet im se smeje, narod koji sa svojom platom eventualno moze sebi da priusti da kupi slikovnicu sa motivima Francuske i Izraela trazi odmazdu, a hiperbogati kremljoidi koji imaju dilove sa svim geopolitickim neprijateljima zemlje igraju pipirevku. Nije da mi nije drago i nadam se da ce da potraje!
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2018 15:07
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
nsakan ::
A, B идентификација, СОС, Киднапован,
C висина
D *** Не знам да ли се активно користи
S 24бита свега и свачега...
uza sve te informacije, još uvijek ostaje ono što sam napisao, a to je da se pomoću IFF može izvršiti samo pozitivna identifikacija prijatelja. Dakle, ili si prijatelj, ili si "nepoznat". Ali "nepoznat" također može biti "prijatelj" ili "neutralan", to ne možeš znati.
Nemoguće je drugačije - to je logičko pitanje, a ne tehnološko. Zato se IFF i čuva toliko, jer kad bi se moglo prokljuviti u neprijateljsku IFF komunikaciju, e onda bi se mogla izvršiti i pozitivna identifikacija neprijatelja, a to je onda 100% sigurna identifikacija cilja.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2018 15:14
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
ajde, nek se bar savoxxx malo veseli, imao je tešku godinu, pa i dvije.
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2018 15:27
|
offline
- Pridružio: 28 Mar 2015
- Poruke: 1124
|
slonic_tonic ::ajde, nek se bar savoxxx malo veseli, imao je tešku godinu, pa i dvije.
Ja ne smijem otici na taj forum ovih dana, nece mi prijati koliko se raduju. Mada i na forum.hr ima zlotvora koji su jedva docekali ovo. Doduse ni ovde nije imuno od toga, ali sta je tu je.
Valjda se nece vise desavati belaja, mada su Rusi stvarno sjebani zbog uloge Irana u Siriji. Nece da se mijesaju u Iran - Izrael sukob a to ce stalno tinjati u Siriji uz povremena lupanja Izrealeca po iranskim resursima. A evo, desava se u zadnje vrijeme da su previse blizu ti ciljevi sa ruskom bazom ili PVO..
|
|
|
|
|
Poslao: 18 Sep 2018 15:33
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12623
|
Ovo sto Rusi sad rade je kontrola stete. Ne mogu da kazu svom narodu, Sirijci nam jbg skinuli avion i onda idu nelogicnosti tipa videli izraelski piloti ruski avion kako slece pa to iskoristili??? Cak i da je tako pvo je tamo umrezen pa je valjda logicno da Rusi posalju naredbu da nema nikakvih dejstava dok IL-20 ne sleti, zar ne?
|
|
|
|