Poslao: 12 Mar 2018 11:12
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15353
|
Неки моји утисци везани за Курде у Африну...
О политици и политичким договорима не можемо дискутовати јер немамо ништа од валидних извора. Да ли је неко неког изневерио, навукао, да ли се неко понашао неразумно, алаво или остало можемо само да нагађамо.
Можемо да приметимо следеће ствари:
- положај Турске у овом случају је врло јасан, и то је наставак политике коју воде више деценија. Уколико дозволе јаку курдску парадржаву у Сирији и у Ираку, код себе ће потом имати далеко више проблема, а није да су досад били мали.
- Американци, као курдски савезници против ИСИСа и заштитници против било каквог напредовања владиних снага се држе по страни у овом сукобу. То је било очекивано, обзиром да је Турска њихов битан партнер.
- владине снаге се у овом сукобу држе донекле на страни Курда. Дозвољавају пролазак курдских јединица из других регија, као и про-курдских јединица из своје територије. Њихове јединице нису директно ангажоване, и изгледа да нема битнијег снабдевања Курда са њихове стране. Руски став је исти.
Са војне стране су видљиве следеће ставке:
- турске и про-турске снаге се нису прославиле у овом сукобу, упркос техничкој надмоћности. Ипак, успевају да потисну курдске снаге уз подношљиве губитке, и ускоро би могле да остваре свој циљ.
- код курдских снага је приметно да нису довољно добро припремљене за овај сукоб.
То је највеће изненађење јер су имали довољно времена, а знало се месецима да би до сукоба могло да дође. Иако су очигледно припремили доста положаја (неколико оних бетонских ”каструма”, укопани бетонски тунели и сл), ти положаји нису одговарајући у сукобу против непријатеља који има тешко наоружање и навођену муницију. Мислим да се пре ради о томе да су очекивали само напад лакше опремљених побуњеника, а не и озбиљне војске, била она турска или сиријска.
Курди имају мањи број лаких ПА ракета, са којима су (ваљда) успешно оборили пар хеликоптера. Претпостављам да се ради о мањем броју заплењених ракета владиних снага. Немају средства против дронова који извиђају са средњих висина.
Имају нешто ПОВР, али не у већем броју. Изгледа да је одлука Американаца и савезника да им дају у мањој мери ПОВР, или да имају своје тимове међу њима, довела до контроле снабдевања курдских снага овим артиклом.
Скоро да не користе артиљерију, иако би и минобацачи у неким акцијама могли да нанесу нападачу велику штету.
Запречавање и минирање је слабије спровођено. Иако је терен често планински, и путеви каналисани, нисмо видели акције тог типа, које је било могуће видети претходних година у Ираку, Либану, Сирији... Било је могуће минирати путеве са доста експлозива, и наместити их на даљинско активирање. Или поставити ЕФП са стране пута. Овакви радови су били могући и са ограниченим средствима, а ко би били урађени месецима раније јако тешко би се открили.
Такође нисмо видели утврђивања слична онима које користе побуњеници у Сирији, или Хезболах у Либану, са укопаним саобраћајницама, тунелима, сакривеним местима за дејство... Опет се ради о методима који су им били доступни и коришћени у окружењу.
Кад се све сабере, изгледа да се Курди нису спремали за овакав сукоб. Нити са Турцима нити са владиним снагама. То очигледно говори о огромном превиду њиховог руководства.
Африн је по свему судећи решен. Остаје питање шта ће бити са курдском територијом са леве стране Еуфрата. Турцима то такође не одговара.
Ситуацију компликује и то што има јако упориште ИСИС на граници са Ираком, које неће у скорије време напасти, а због ког је још увек оправдано америчко присуство у том региону.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2018 11:32
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
IlijaZ ::Da dodam i da je helikopter ipak bučan pa makar postaješ svjestan šta ti se sprema. Strah od onog snimka je, kao što već napisah, nesvjesnost da ti išta prijeti, nije da je bitno kad već gineš ali mislim da ona dvojica odoše na drugi svijet bez ikakva pojma šta ih je snašlo. To je ono od čega stvarno imam frku.
i toga je već bilo i u Iraku i u Afganistanu.
osim toga, helikopter isto ne čuješ, iako si u dometu njegovih oružja. Imaš više snimaka Apachea gdje gađaju topom grupe talibana koji ništa ne slute. To što izgleda da je to blizu zbog dobre optike je drugo, ali vidiš po vremenu putovanja granata da nije blizu. Za Hellfire da ne pričamo.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2018 11:33
|
offline
- Stija zmija
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 11 Jan 2018
- Poruke: 536
|
Baš to Vathra.....Ja sam već pisao o tome da mi je otpor previše mlak ali da je vjerovatno i rukovodstvo napravilo niz taktičkih političkih grešaka, što je dovelo do pozicije Afrinskih Kurda kakva je sada...BEZIZLAZNA...Svi su digli ruke od njih, čak i njihovi zemljaci iz Iraka...A svi će doći na red, Erdogan ponavljam po stoti put nije besplatno žrtvovao deo Idiliba, Homsa i Hame, kao i čišćenja enklava...Jedino mi još situacija oko Dare nije jasna jer tamo je poslednji bastion nekadašnje FSA, ako je ikada i postojala u izvornom obliku...Mislim da će i Manbidž da prodje slično, ako ne i gore...Ameri će se samo pomeriti kao i Rusi iz Afrina...
|
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2018 11:34
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2015
- Poruke: 1266
|
vranjanac29 ::Ajde da sagledamo realno situaciju na terenu i njene ucesnike.
Kurde su pojedinci na forumu dozivljavali kao neke nove revolucionare, slobodoraski narod sa vekovnom zeljom za samostalnoscu, sto nije dobro. Sta su oni, rascepkana potkupljiva masa bez jasnih definisanih ciljeva, nisam rasista ali u njigovom genetsskom kodu ne postiji gen koji bi ih naterao da razmisljaju i deluju kao vojska, jedino kao banda sto je slicno romima. Tako da oni dobiju neku drzavu je ravno nuli, dok autonimju jedino ako im Asad da iz sazaljenja.
Turci, eh ti Turci i njihovo velicanje kao najace NATO clanice polse SAD, cista propaganda i zelja nasih muslimana da imaju svoju ,,Rusiju" kao zastitnika. Turci su igrom slucaja osvojili Balkan zbog nacina na kojim su upravljali svojim vazalima, vise su vazalai ratovali za njih i poubijali sospstevi narod nego li oni sami. Cim su stekli uslovi za nacionalna ujedninja pukla im je carevina od desetostrukig manjeg neprijetalja. Primer Kumanovske bitke da su polovinu njihovih vojnika cinili Grci, Makedonci, Arbanasi i Bugari, cistih Turaka je bilo u komandnoj i logistickoj strukturi. Turci nikada u svom postojanju nisu napali nikog ravnom sebi i nikada i nece. Njihovo junastvo svodi se na ugnjetavanju, ponizavanju i masakrarinju nenaoruzanih, slabijih i neratobrnih naroda. Na prvi Ruski ili Sirijski odgovor povuci se bez razmisljanja.
Sirijci po meni najbolji za sada, tu mislim na SAA, iz nemoguceg su uspeli da se uzdignu, Rusi su im dali podrsku ali i njihovim neprijateljima je pre toga pomoc bila ogromna da bi retko koja armija pod tolikim pritiskom opstala. Po meni izaci ce i kao pobednici i kao jak faktor na bliskom istoku.
SAD, skupina svih svetskih govana na jednom mestu, napadno smrde ali jaci smrk ih lako spere, igrom slucaja tj. slabljenjem evrope nakon svetskih ratova i unistavanjem SSSR-a nakratko su se uzdigli, drzeci u rukama dugacku palicu ne sluteci da ta palica ima dva kraja, pa tako sada je jos dva igraca vuku za drugi kraj. Americka vojska, najzbezobzirnaja i gorda formacija cije je glavno gorivo kukavicluk a ne hrabrost. Povucice se iz Sirije cim osete prvo dahcanje za vratom.
Rusija, nekada spora i neracionalana u trosenju i ljudskih i tehnihnickih sredstava, medjutim do sada je niko nije porazio. Sama Lavrova izjava da ce Sirija braniti i u Moskvi ako zatreba je dovoljno da ostale igrace izbaci iz Sirije.
Sirija ce iz ovog rata uzaci kao pobednik i bitan igrac na bliskom istoku. Sto se tice obnove zemlje, bice to brza obnova jer imaju cime da plate.
Nabaci svoja subjektivna vidjenja i jos ih poce sa "aj da budemo realni".
Pa i kako si zavrsio post, Sirija da bude faktor...
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2018 11:37
|
offline
- vranjanac29
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Nov 2008
- Poruke: 2842
- Gde živiš: U vecnoj Srbiji
|
vathra
Ako se Turska opet okrene SAD-a ili previse se osili da to stvara smetnju Rusiji i Siriji, verujem da ce SAA pomoci kurdima vojno, cak ce im i dati autoniju koja bi mnogo zuljala turke. Medjutim ako stanje ostane kakvo jeste i ako se Turci povuku nakon zavrsetka sukoba, proci ce kurdi ko Bugari na Bregalnici.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2018 11:40
|
offline
- IlijaZ
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Počasni građanin
- Pridružio: 05 Maj 2013
- Poruke: 743
|
slonic_tonic ::
i toga je već bilo i u Iraku i u Afganistanu.
osim toga, helikopter isto ne čuješ, iako si u dometu njegovih oružja. Imaš više snimaka Apachea gdje gađaju topom grupe talibana koji ništa ne slute. To što izgleda da je to blizu zbog dobre optike je drugo, ali vidiš po vremenu putovanja granata da nije blizu. Za Hellfire da ne pričamo.
Ma znam, samo me dojmio onaj jučerašnji snimak, dugotrajan, jasan i u boji. Čak mi je i jutros dok sam kafu pio dolazio u misli.
Ovo je sa SAFF-a, nekad pro-saudijskog a danas pro-turskog medija. Dugo je taj prelazni period trajao ali su na kraju ipak odabrali stranu. Znaju povremeno biti korisni jer objavljuju prevode i vijesti sa zelene strane.
Meni ovaj zadnji pasus dosta logičan, ne mora biti istinit u detaljima ali prilično se poklapa sa stanjem na terenu.
Citat:Putin poručio Asadu da mora prihvatiti prisustvo turske vojske u Siriji
Visoki zvaničnik Moskve prije dva dana sletio je u Damask noseći Bešaru Asadu poruku ruskog predsjednika Vladimira Putina, u kojoj se nalaze precizno označeni punktovi na kojima se, nasuprot turske vojske, smije nalaziti Asadova vojska u području sjeverno od Halepa, piše ugledni arapski dnevni list Asharq al-Awsat. To praktično znači da je Asadu naređeno da pitanje Afrina i sjeverne Sirije prepusti dogovoru između Rusije, Turske i Irana. Prema pisanju Asharq al-Awsata, izaslanik ruskog predjsednika predao je Asadovoj strani kartu na kojoj je precizno označeno dodatnih deset, uz već postojećih sedam, punktova u području od Azaza preko Tel Rafata do Nubula i Zahre, na kojima se smiju nalaziti Asadove snage i njegovi saveznici, uz napomenu da ovi punktovi ne smiju poduzimati operacije prema Afrinu, koji je prema ranijim rusko-turskim dogovorima pripao pod zonu utjecaja Turske. Nasuprot ovim punktovima, turska vojska će uspostaviti 12 ili 13 kontrolnih punktova na području pokrajina Halep, Idlib i Hama. Sve ovo je dio rusko-turskog razumijevanja u vezi zona deeskalacije sukoba.
Prema sporazumu između Rusije i Turske, službenoj Ankari bit će dopušteno da poveže područja pod kontrolom Štitata Eufrata (oko 2100 km2) sa područjem Afrina na kojem trenutno kontrolira oko 1000 km2. Namjera službene Ankare je da proširi svoj utjecaj u Siriji tako da postane treća snaga po veličini teritorija koji kontrolira u Siriji. Savez Rusije, Asada i Irana kontrolira približno polovinu Sirije, a Sjedinjene Države, direktno i posredstvom lokalnih saveznika, oko jedne trećine (približno 185.000 km2).
http://saff.ba/erdogan-najavio-nastavak-operacija-.....-u-siriji/
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2018 11:40
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
IlijaZ ::Strah od onog snimka je, kao što već napisah, nesvjesnost da ti išta prijeti, nije da je bitno kad već gineš ali mislim da ona dvojica odoše na drugi svijet bez ikakva pojma šta ih je snašlo. To je ono od čega stvarno imam frku.
ma ne boj se, ništa se nije suštinski promijenilo još od vremena buzdovana.
ratovi se vode do trenutka dok bar jedna od država ne popuni predviđenu kvotu udovica i to je otprilike broj ljudi koji će izginuti.
Da li će oni poginuti od buzdovana ili od laser-guna, skoro je svejedno, osim što će za buzdovan trebati više kalorija i uložene snage. Sve ostalo je sreća i statistika, kako se kome potrefi.
|
|
|
|
Poslao: 12 Mar 2018 11:49
|
offline
- vranjanac29
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Nov 2008
- Poruke: 2842
- Gde živiš: U vecnoj Srbiji
|
JOntra
A sta je po tebi, Turska faktor stabilnosti? Zulja te malo realnost i slabost Turaka i samog zapada. Nisi navikao da zapad upada u corbu koju je vec pripremio drugima. Ako Sirija izadje kao pobednik u ovom ratu, bice jedina zemlja na bliskom istoku koja je uspela da odbrani suverinitet i urusi do sada delotvornu strategiju SAD-a. gde su drave padale i deljene na vise manjih pomocu svojih petih kolona ili jednostavno okupirane i ostavljene u haosu. Sirija ce sigurno postati jedan od glavnih igraca na bliskom istoku posle uspostavljanja kontrole nad celom teritorijom, a to je retka privilegija napadnutih drzava na bliskom istoku. Vidis i sam da Izrael vise ne dize aviaciju, na zapadu nema vise tolike medisjke hajke protiv Asadovog rezima itd.
Sirija je ovim ratom stekla ogromno iskustvo u ratu ali i u politici.
|
|
|
|