Rat u Siriji, 2018. godina

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa dobro nije preko 2000 izgubljenne tehnike al preko 1000 jeste.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje92sm, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Pa dobro nije preko 2000 izgubljenne tehnike al preko 1000 jeste.

Мислиш није 2000 него више од 2000...

• 4Ovo se svidja korisnicima: powSrb, Stija zmija, dragonserbia, babaroga
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

powSrb ::@vatha

Листа на lostarmour није комплентна.

Чланак о коме сви причају је написао човек који је документовао све снимке уништене технике од почетка рата. Уплоадоваће преко 100 гигабајта доказа у првој серији.
каже следеће

Citat:A total of at least 2,037 armoured vehicles of the Syrian government have been destroyed since the start of the Syrian Civil War, extensive analysis of visual footage shows.
Листа на lostarmour је прављена на основу фото и видео доказа о потпуно уништеном возилу. Не обухвата оштећена или заплењена возила, нити она која су на снимцима погођена.
Њихов метод је далеко сигурнији, али се слажемо да није комплетан.

Што се тиче Белингката, па рецимо да у њихове анализе немам поверења.

Прво што у старту упада у очи је да нису посветили ништа простора анализи која оклопна возила је Сирија имала пре грађанског рата. Ови подаци су провизорни, без разврставања по типовима. То је велики пропуст. Није сваки Т-55 и Т-72 исти, видели смо горе да су губици најмодернијих тенкова мали, јер се мало користе, што је врло битан податак.
Друго, методологија да упоређују видео снимке није скроз поуздана. Прво зато што се не може видети који је тип возила у питању, често се не може видети колико је оштећено возило, или да је гађано више пута. Фотографија уништеног возила је друга ствар. Свако возило је на други начин уништено, и може се упоредити чак и ако се накнадно помери.

Тако да ова анализа Белингката је просто речено дилетантска, као и остатак њиховог рада.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pow pročitaj šta sam napisao da su izgubili preko 1000 komada tehnike sad vidim da si dopunio post pa ipak ako je istina izgubili su preko 2000 komada ratne tehnike ""2037"" mada je realnija brojka preko 1000.

• 1Ovo se svidja korisniku: vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::Досад нису биле слике са депоима у којима има доста истрошене технике, каквих нпр. има из Ирака.

Нових испорука није било пуно, можда 100-200 возила (углавном БМП-1, Т-62 и Т-90). Захваљујући томе, ударне јединице владиних снага су задржале своју офанзивну снагу.

Било је фотки из Дамаска где поправљају и са гробља тенкова у Хомсу.
https://twitter.com/warsmonitoring/status/871133354237739008


Испоручено им је и 20ак тенкова Т72Б3 поред Т62М и Т90, добили су и поред БМП1 и две испоруке(за које знамо) БМП2 и гвоздике су скоро стигле као нове, окачио САА војник фотку на фб. Али да ту технику користе елитне јединице и слабо се види да их уништавају. Б3 ниједан није погођен до сада.

Белингката заобилазим али сам овај пут поставио јер је тај аутор иако про зелени био објективн када се ради о овој теми. Видећемо када постави торент са тих 100гб ови са lostarmour ће то све анализирати и абдејтовати листу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 28 Mar 2018 12:42

pein ::Pow pročitaj šta sam napisao da su izgubili preko 1000 komada tehnike sad vidim da si dopunio post pa ipak ako je istina izgubili su preko 2000 komada ratne tehnike ""2037"" mada je realnija brojka preko 1000.
Пејне,
имаш фотографије 1.200 уништених (изгорелих) оклопних возила на бојном пољу.
То је без заплењених, оштећених, расходованих, или оних за које нема фотографија.

Број од око 2.000 је самим тим итекако реалан.
Али понављам, велика већина тога су застарела возила, из складишта.

Dopuna: 28 Mar 2018 12:50

powSrb ::vathra ::Досад нису биле слике са депоима у којима има доста истрошене технике, каквих нпр. има из Ирака.

Нових испорука није било пуно, можда 100-200 возила (углавном БМП-1, Т-62 и Т-90). Захваљујући томе, ударне јединице владиних снага су задржале своју офанзивну снагу.

Било је фотки из Дамаска где поправљају и са гробља тенкова у Хомсу.
https://twitter.com/warsmonitoring/status/871133354237739008


Нисам се довољно прецизно изразио.
Мислио сам на технику која је расходована. (гробље тенкова)
Ово је ремонтни завод, значи да ће се вратити у службу.

• 5Ovo se svidja korisnicima: vathra, ikan, Gama, Njubara, aljosa7
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Т-55АМ - нешто мањи број, модернизован локално.

0 T-55AM je bilo u Siriji pre pocetka rata, a bogami ni sada ih nisam video. Bilo je T-55/55A sa laserskim daljinomerom severnokorejke, kineske i sovjetske proizvodnje, ali to nije AM. Ovo je problem brkanja zapadnih i sovjetskih oznaka, na zapadu je svaki T-55 sa LD bio AM, dok je kod sovjeta postojao T-55/55A modernizacije 1974 koji je imao samo laserski daljinomer, dok je T-55M/AM modernizacije 1982 imao jos i balisticki korektor, dodatni oklop i POVR...

Citat:
Т-72 - сматра се да је укупно набављено око 700 ових тенкова, од тог броја:
Т-72 Урал - око 150 набављено крајем 70-их
Т-72А - 300 комада набављено 1982, користе их РГ и 4. окл. див.
Ови тенкови су касније унапређени на Т-72АВ стандард, додавањем реактивног оклопа.
Т-72М1 - набављени из Чешке и Словачке, укупно 252 током 90-их.
Т-72С са ТУРМС-Т - 122 тенка различитих верзија је унапређено са овим системом почетком 2000-их. Користи их РГ, мање у борби.
Могуће да је било још испорука тенкова из серије Т-72.

Puno, puno gresaka.

Prve T-72 (osnovna verzija sa optickim daljinomerom, i originalnom 80+105+20 gornjom kosom plocom, iz Sovjetskih zaliha) je dosla u Siriju 1979, u maloj kolicini, verovatno 10 komada, zbog upoznavanja. Vidjen je jedan jedini u Siriji, pocetkom sukoba.

Dodatna partija, novije proizvodnje (sa novijom 60+105+50 gornjom kosom plocom) je dosla krajem 1981. Ova verzija je na Zapadu bila oznacena kao T-72A, te od toga pocinje druga boldovana greska. Ovi su naleteli na zasedu u Libanu 1982. Od pocetka rata vidjeni su sporadicno.

1983-84 dolaze T-72M, na zapadu tada oznaceni kao T-72B (odatle podaci po starijoj literaturi da je Sirija imala T-72B)... Vidjani su u ratu, mada ne toliko cesto kao T-72M1.

Negde izmedju 1985 i 1989 dolaze T-72M1, a dodatni su nabavljeni '90ih. Prvi su bili Sovjetske proizvodnje, noviji (iz '90ih) cehoslovacke.

Krajem '90ih (1998-99) nabavljeni su iz Ukraine ex-sovjetski T-72AV. Prepoznaju se lako u odnosu na T-72M1 sa ERO-om po dodatnoj anti-radijacijskoj oblozi na krovu kupole.

Nikakvih T-72S nije bilo u Siriji pre rata (2016 je vidjen jedan Iranski bez ERO-a).
Sve ove verzije su vidjene modernizovane sa TURMS SUV-om. Modernizacija sa SUV-om je bila nezavisna od dodatka ERO-a, postoje slike tenkova sa SUV-om, a bez ERO-a.
Sto se tice dodatka ERO-a, pre rata je isti (osim T-72AV koji su ga imali standardno) dobila samo manja kolicina T-72M1.

Citat:
Т-62М - 14 тенкова, од непознатог броја који је добијен скоро. Ови тенкови су очигледно доста кориштени током нових офанзива владиних снага.

Dobijeno je minimum 33 komada (efektivno dovoljno za bataljon, kako je zapravo rasporedjeno boga pitaj).

• 4Ovo se svidja korisnicima: vathra, djordje92sm, vlad4, limeni
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ево једна фотка, ја сам ово ретко вићао.
Постављено у фебруару

SAA T-72M1s with TURMS-T optics.

Нова испорука исто у фебруару

б3 и бмп1

Имам још фотки са твитера и фб пофила САА селфи залуђеника поставићу касније.



Иначе, свака част за познавање материје. И vathra и bojank, одлични и информативни постови.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, Zandar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Бојане,

за Т-72С, пише у тексту. С је додато за тенкове који су опремљени ТУРМСом, а не за С верзију.

За Т-72АВ, наводе да су тенкови слати у Украјину на модернизацију, не да су купљени тамо.

• 1Ovo se svidja korisniku: Wrangler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvinjavam se što kasnim sa odgovorima, obaveze.

trajkoni018 ::@gama
Koje je tvoje misljenje o zapadnom delu Alepa, eno Turci nedavno instalirase novi outpost u Anadanu...

Znajući da je diplomatija fluidna i da je sve stvar dogovora i promena, ja na ove osmatračnice gledam kao na nešto privremeno što se pomera kao u šahu. One su sada ovde, ali kako vidim te osmatračnice ne sprečavaju Ruse da šibaju po Idlibu. U poslednje vreme pojačana aktivnost. Znači da o tim „zonama deeskalacije“ (ko ih tako ironično nazvao, svaka mu čast) nema govora i da je to za zamlaćivanje Amera i naroda.
Kada su Tursi završili sa operacijama u Afrinu, Sirijci samo statiraju i opominju da se Turska povuče sa njene teritorije. O sazivanju Saveta bezbednosti, jer se krši princip suvereniteta koji je zagarantovan Poveljom OUN-a, ni govora. Sirijci su sazivali to za Golan i Palestinu, a o Afrinu jok.

Kao što sam rekao, sve je to dogovor Rusa i Turaka, ma koliko god neki ovde kukali da kad Turci uđu više ih niko ne može isterati. Potpuno pogrešno jer se vidi računica. Od svih država, Rusija i Iran su jedine legalno, po svim međunarodnim zakonima tako da Rusi idu polako ali sigurno.

Ja cenim da će se stvoriti tzv. Arapski kordon (to je pokušao da sprovede i Hafez el Asad i BAAS partija) i da se uz granicu sa Turskom nasele Arapi, a rasele Kurdi. To sam pisao pre, eto šta se događa danas.

Mislim da to ide u korist Rusije. Zašto?
1) Kurdi će se trajno iseliti i više neće biti mogućnost za američko širenje čime se stvara etnički ujednačena teritorija - arapska,
2) U doglednoj budućnosti, zeleni proturski teroristi, nemaju kapacitet da naprave neki oblik samouprave (još nisu sredili Afrin, a već se biju između sebe) te da će zbog teškog stanja narod ipak na kraju prihvatiti Asada. Erdogan i Putin očigledno koriste izbeglice za svoje interese. Izbeglicama se vrši pritisak na EU od strane Erdogana i Putina, a izbeglice će se naseljavati krajevi očišćeni od Kurda (čime se istiskuju Ameri, što odgovara Putinu i Erdoganu – ovaj poslednji želi da se slobodnije ponaša bez tutorisanja Amera koji su često štetili Turskoj na račun Kurda).


powSrb ::
То пишу твитераши управо на твитеру.
Citat:Russia and Turkey agreement with the following (general terms):
Turkey will hand over Jeser Al Shougor and Maaret Al Noman in Idlib to Russia.
Russia will hand over Tal Rifaat and 18 small villages around it in Aleppo CS to Turkey.


Већ сте неки писали то око Манбиџа и територије преко Еуфрата. Не знам само да ли си тачно ти.

Значи немају Руси шта да дају гратис Турцима него Турци имају по наређењу од Русије да нападну Манбиџ и даље јер су добили Африн, како би се обрачунали са Америма што Русији одговара.


Južno od Jisr-al Šugura i Marat al Numana je dobro dobiti kroz pregovore jer se time izbegavaju planinske borbe koje su bile problematične za SAA (setimo se samo Latakije). Rusi u poslednje vreme bombarduju te krajeve tako da je moguće da je to u skladu sa narednom trgovinom.
Stičem utisak kao da ovi okruženi u Ar-Rastanu veruju da će se teroristi iz pravca Moreka i Hame spustiti čak do Rastana i da će se povezati pa zato drže. Tako mi deluje. Ovako, kada bi se crvena teritorija pomerila dalje ka severu Rastan bi ostao još jedna enklava u dubini za koju nema šanse da bude faktor u pregovorima.

Moguće da se Rastan drži u zamenu za enklave Fua i Kafrija u Idlibu. Trgovina.

Ovo gratis trebao sam da stavim pod znake navoda („gratis“) jer sam mislio ironično tipa: dogovor Rusa i Turaka da se očiste Kurdi ali kao pregovara se oko toga gde i kako.

Mislim da Tel Rifat treba da ide proturskim pobunjenicima jer očigledno da tamo živi stanovništvo koje nije naklonjeno Asadu (tražili su dolazak Turaka i izbacivanje Kurda, a nisu tražili SAA), a i zbog peglanje/skraćivanje fronta. Vazduhoplovna baza Meng za sada nema neki značaj jer sigurno neće tamo biti aerodrom ili logistički centar SAA s obzirom na to da nije daleko od linije razdvajanja zelenih terorista i Kurda. Mislim da će po okončanju operacija, Turci ovde instalirati svoje posmatračnice i pratiti razvoj stanja. Biće otrpilike kao u Al Babu tako da ne verujem da će biti nekog direktnog ugrožavanja Alepa sa severa, iako postoji mogućnost za to u pogledu daljine.

Mislim da će se ići u Idlib u pogledu teritorijalnih kompenzacija između Rusije i Turske. Bar neko moje viđenje.