Poslao: 06 Avg 2018 16:00
|
offline
- trajkoni018
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 07 Dec 2012
- Poruke: 611
- Gde živiš: Niš
|
@flash Kolega hvala na ovako opsirnom odgovoru, ja sam upravo na to i ciljao, da je Sirija veoma specificna sredina sa puno podeljenosti, pa se bas zbog toga odredjene frakcije njenog drustva osete marginalizovanim. Nikako nisam mislio da je vecina protiv Asada. Sve je trebalo resavati u godinama pre pocetka rata.
su27 ::trajkoni018 ::@pow
Kad vidim divljanje pristrasnih pojedinaca ovde na temi, dodje mi da momentalno ugasim profil i ne dodjem nikad vise. Nisu nimalo bolji od onih vehabija sa klix.ba. Kunu se u tog Asada ko u neko uzviseno bice. Ja volim sto "nasi" pobedjuju u tom ratu, ali kad covek sagleda siru sliku, svi ce na kraju da budu pobednici samo ne sami Sirijci. A sam Asad je dobrim delom za to odgovoran zbog svoje politike.
Aham, a kako bi ti vodio tu politiku?! Siguran si da bolje poznaješ situaciju u Siriji i same Sirijce bolje od Asada?
Stvarno ne znam kakav bih ti drugi odgovor dao na ovakvo pitanje osim da nisam kvalifikovan za vodjenje drzave. Poenta mog posta je da jednu multietnicku drzavu kakva je Sirija ne moze da vodi covek koji nije spreman da Ustav i zakone prilagodi potrebama drustva. Tu ne mislim da se izadje u susret prohtevima islamista, vec obicnom narodu i delu intelektualnog kora koji se kasnije pridruzio revoluciji. Zar je resenje bilo smaknuti te ljude po zatvorima? Meni to ne deluje na neku narocito efikasnu vlast, vec na nekog ko je slab i nema mudrijih resenja za resavanje konflikta. Ili sam ja previse pacifista za vodjenje ove diskusije? Politika koju sprovodi Asad je prilagodjena jednoj ideji - panarabizmu, a ne jednom drustvu. Previse je zrtvovano za ideju, a skoro nista za drustvo, da se izbegne rat i udje u dalje sektarijanske podele.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 16:13
|
offline
- Pridružio: 21 Jan 2018
- Poruke: 817
|
flash12 ::
Pobuna kao takva jeste pocela poprilicno sekularno i multikonfesialno, ali su je pametni ljudi napustili cim su videli sta je sta, u roku od nekoliko meseci, videvsi da vise zla moze da nastane nego dobra ako nastave. Asad nikako nije cvecka, i apsolutno je tacno da je on ispalio prvi metak u celoj ovoj prici. Ali nikada od samog pocetka nije delovalo da je narod ujedinjen protiv njega, za razliku od recimo Gadafija ili Mubaraka. Tamo smo videli kako izgleda kad citav narod svuda organizovano ustane, drzava puca po savovima momentalno. Koliko god Gadafija ovde voleli, nije on pao posle 6 meseci zbog NATO bombi, nego jer gotovo da nije imao odakle da dovodi regrute, jer mu je pola generala pobeglo, jer mu je pola vojske bilo sastavljeno od crnackih placenika i jer mu je Tripoli pao nakon sto su u njega usle 2-3 kolone od po par stotina pobunjenika u kombinaciji sa unutrasnjim ustankom.
Krivo. Pa upadalo je to više puta i vraćalo se. Točno se sjećam dana kada je Tripoli pao, ako je vjerovati MSM-u. A istina je da su sigurno još dva mjeseca trajale borbe. Kad se bolje i razmisli, nikad nisu ni prestale. A ona samoproglašena istina je izvedena iz katarskog studija. A ta medijska podvala je bila svega par tjedana nakon onog masovnog skupa na kojem je došao ogroman broj ljudi. To je bio i zadnji put da je viđen u javnosti. Tada već pali Mubarak ili bin Ali ama baš nikad nisu skupili toliku svjetinu. Znamo koliko je trebalo da oni padnu, kao što i znamo sav medijski i vojni arsenal koji je bio potreban da Libija se uništi.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 17:14
|
offline
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3906
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: Trinitron1, ruso, sremac983, radicr, MiG-29M2, djordje92sm, su27, Eyes Wide Shut, Novi, Shomy, vranjanac29, Slobodan Filipović, 4bobo, upitnik, BraneS
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
flash12 ::
Pobuna kao takva jeste pocela poprilicno sekularno i multikonfesialno, ali su je pametni ljudi napustili cim su videli sta je sta, u roku od nekoliko meseci, videvsi da vise zla moze da nastane nego dobra ako nastave. Asad nikako nije cvecka, i apsolutno je tacno da je on ispalio prvi metak u celoj ovoj prici. Ali nikada od samog pocetka nije delovalo da je narod ujedinjen protiv njega, za razliku od recimo Gadafija ili Mubaraka. Tamo smo videli kako izgleda kad citav narod svuda organizovano ustane, drzava puca po savovima momentalno. Koliko god Gadafija ovde voleli, nije on pao posle 6 meseci zbog NATO bombi, nego jer gotovo da nije imao odakle da dovodi regrute, jer mu je pola generala pobeglo, jer mu je pola vojske bilo sastavljeno od crnackih placenika i jer mu je Tripoli pao nakon sto su u njega usle 2-3 kolone od po par stotina pobunjenika u kombinaciji sa unutrasnjim ustankom.
У Либији је Гадафи око 20.3.2011. био пред победом и на домак ослобођења Бенгазија када је почело бомбардовање. А у Египту Мубарака није срушио никакав народ него му је војска чији је и сам члан, и која је на власти непрекидно од 1952., рекла да мора да оде да не би дошло до већих проблема. После су мало пустили народ да се игра демократије, па кад се народ опекао, опет се вратила непосредна војна власт. Поента са арапским државама је да је некаква демократија немогућа. Опције су или чврста рука или потпуни хаос. Асад није анђео али му је (или неком другом као он) једина алтернатива потпуни хаос.
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2018 23:32
|
offline
- Pridružio: 28 Dec 2012
- Poruke: 2542
|
trajkoni018 ::
Stvarno ne znam kakav bih ti drugi odgovor dao na ovakvo pitanje osim da nisam kvalifikovan za vodjenje drzave. Poenta mog posta je da jednu multietnicku drzavu kakva je Sirija ne moze da vodi covek koji nije spreman da Ustav i zakone prilagodi potrebama drustva. Tu ne mislim da se izadje u susret prohtevima islamista, vec obicnom narodu i delu intelektualnog kora koji se kasnije pridruzio revoluciji. Zar je resenje bilo smaknuti te ljude po zatvorima? Meni to ne deluje na neku narocito efikasnu vlast, vec na nekog ko je slab i nema mudrijih resenja za resavanje konflikta. Ili sam ja previse pacifista za vodjenje ove diskusije? Politika koju sprovodi Asad je prilagodjena jednoj ideji - panarabizmu, a ne jednom drustvu. Previse je zrtvovano za ideju, a skoro nista za drustvo, da se izbegne rat i udje u dalje sektarijanske podele.
iskoristio bih post člana dragoljub11987 kao odgovor i na ovo tvoje
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2018 01:57
|
offline
- Slobodarko
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2013
- Poruke: 2467
|
@ trajkoni018
Sto se tice prpogande " masovna smaknuca u Asadovim zatvorima" . U svim drzavama sveta smrtnost u zarvorima prebacuje opsti prosek . Ako zatvoreniku pozli on ce 3 puta umreti dok se ne dozovu strazari,otkljucaju 5 resetki u dolasku I jos 10 do zatvorske ambulante a dok se ne zavrsi procedura oko pratnje u bolnicu I usmrdece se. To je tako u normalnim drzavama. Sirija je zemlja treceg sveta ,zatvorski kapaciteti su premaseni bar 100 puta, ko zna sta jedu I sta piju, pored vojske i civila su zatvoreni dzihadisti poslednja rupa na svirali za raspodelu lekova I normalnog medicinskog kadra, kad zatvoris 1000 ljudi u spavaonu namenjenu za 80 nakon nekog vremena ce se medjusobno poubijati ( a kapaciteta nema da ih normalno razmeste ) , u tim uslovima groznica ili dizenterija kose ljude....
I onda se pojave naslovi " u Asadovim kazamatima od 2012 stradale hiljade". Bas bih voleo da cujem koliko je zatvorenika izgubilo zivot u USA zatvorima od 2012, kladim se da je vise kao sto sam siguran da premlacivanja I torture ima u obe zemlje.
Samo se za Siriju pise "Asad ubio u zatvorima" .
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2018 07:08
|
offline
- Stija zmija
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 11 Jan 2018
- Poruke: 531
|
Napisano: 07 Avg 2018 7:43
Asadovi zatvori u odnosu na demokratski Gvantanamo su banje...Ja stvarno ne znam odakle sad pri kraju rata ova priča...Pa šta je trebao da radi ??? Ti su ljudi pokušali da sruse državu...Ubijali vojnike i činovnike koji rade za istu..Kao da smo zaboravili one snimke da Youtube gdje bez imalo srama civili sa oružjem hladnokrvno ubijaju svoje neistomišljenike..Sjetite se bacanja sa opštine onih činovnika...itd..Ma glupo je i komentarisati bilo šta u ovom momentu...Surovost ne opravdavam jer je bilo sigurno i na njegovoj strani, ali to pripisivati Asadu kao lični grijeh je najmanje cinizam...
Dopuna: 07 Avg 2018 7:46
Kada je njegov otac brutalno ugušio pobunu u Hami i Homsu onda se ćutalo...Tada nikom nije padalo na pamet da se miješa, sada je cijeli svijet napao Siriju i da 2015 u septembru Putin nije poslao avione gledali bi smo Demokratiju u Raki i ostalim gradovima...
Dopuna: 07 Avg 2018 8:02
Što se tiče Afrina...Powsrb je nebrojeno puta dao sjajne opservacije na temu rata u Siriji....Vezano za Afrin moje skromno mišljenje je da je ipak napravljena takticka greška, pošto je Turcima predat Afrin...Položaj je bio idealan da se iseče Turski uticaj uz granicu sa Turskom..Ja ne vjerujem da će Erdo odustati od tog dijela Sirije i Idliba...Možemo da komentarišemo o napadu na Idilib a zaboravljamo u stvari čija je to interesna zona..Uz jedan bitan uslov a to je da tobože zeleni poraze HTS...Pa ni sam bog ne zna koliko su puta menjali boje, nazive i mentore...Ja lično ne mogu da pravim razliku između Zinkija i Hts....da ne nabrajam dalje... Erdo želi svoj pojas uz granicu sa Sirijom, tobože da ih razdvoji od domaćih Kurda..Mislim da će sa tih teritorija po završetku rata godinama upadati teroristi i praviti zulum nad civilima....
Dopuna: 07 Avg 2018 8:08
I da završim misao....Sreća u ovoj velikoj nesreći zbanoj RAT U SIRIJI je podjela terorista na HTS I ISIL...Ne smijem ni pomisliti šta bi se desilo da se to nije desilo jer su realno to bile najbolje jedinice..FSA je oduvijek bila smiješna, iako su imali i imaju još uvijek podršku zapada, nije bila sem u Dari ozbiljan takmac svojim saveznicima.A ko su im bili saveznici ne treba ni komentarisati...Imalu su jedino najbolju medijsku propagandu onih likova iz Londona...Izvinjavam se na podugačkom tekstu..pozz
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2018 08:31
|
offline
- NenadG
- Počasni građanin
- Pridružio: 20 Feb 2017
- Poruke: 785
- Gde živiš: Beograd
|
Stija zmija ::
Što se tiče Afrina...Powsrb je nebrojeno puta dao sjajne opservacije na temu rata u Siriji....Vezano za Afrin moje skromno mišljenje je da je ipak napravljena takticka greška, pošto je Turcima predat Afrin...Položaj je bio idealan da se iseče Turski uticaj uz granicu sa Turskom..Ja ne vjerujem da će Erdo odustati od tog dijela Sirije i Idliba...Možemo da komentarišemo o napadu na Idilib a zaboravljamo u stvari čija je to interesna zona..Uz jedan bitan uslov a to je da tobože zeleni poraze HTS...Pa ni sam bog ne zna koliko su puta menjali boje, nazive i mentore...Ja lično ne mogu da pravim razliku između Zinkija i Hts....da ne nabrajam dalje... Erdo želi svoj pojas uz granicu sa Sirijom, tobože da ih razdvoji od domaćih Kurda..Mislim da će sa tih teritorija po završetku rata godinama upadati teroristi i praviti zulum nad civilima....
Sve što si napisao stoji ali treba uzeti u obzir da je u to vreme SAA bila rastrzana na sve strane i da je "dil" sa Turskom možda bila iznuđena opcija. Turci jesu ušli na sever Sirije ali je zato to za SAA bila briga manje jer su bili sigurni da neće doći do napada sa severa što se zaista i obistinilo.
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2018 10:26
|
offline
- Pridružio: 02 Feb 2017
- Poruke: 2194
|
Crtale su se mape Bliskog istoka bez uzimanja i jedne jedine cinjenice,vodili su se imperijalizmom i lenjirom nicim drugim,nikog nije interesovalo ko sve zivi unutar tih granica.Za ovo sto se danas desava u Siriji i cijelom Bliskom istoku nije kriva ni jedna vlada tih zemalja, .Sykes–Picot Agreement.
Danas su novi imperijalisti i sejaci smrti u igri ,koji masovno iseljavaju narode da bi im crtanje novih granica lakse poslo za rukom.Sadam ,Asad ,Gadafi,Mubarak ....? Neko se sali sa razumom pojedinaca .
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2018 10:36
|
offline
- Cigi
- Legendarni građanin
- Pridružio: 05 Jan 2011
- Poruke: 2880
- Gde živiš: Novo mesto
|
NenadG ::Stija zmija ::
Što se tiče Afrina.......Vezano za Afrin moje skromno mišljenje je da je ipak napravljena takticka greška, pošto je Turcima predat Afrin...Položaj je bio idealan da se iseče Turski uticaj uz granicu sa Turskom..Ja ne vjerujem da će Erdo odustati od tog dijela Sirije i Idliba...
Sve što si napisao stoji ali treba uzeti u obzir da je u to vreme SAA bila rastrzana na sve strane i da je "dil" sa Turskom možda bila iznuđena opcija. Turci jesu ušli na sever Sirije ali je zato to za SAA bila briga manje jer su bili sigurni da neće doći do napada sa severa što se zaista i obistinilo.
Ruski utjecaj zavisi od Kurda. Ili se Kurdi nekako dogovore sa Damaskom suprotno Turska će isistirat na tampon coni.
|
|
|
|