|
Poslao: 07 Mar 2020 21:52
|
offline
- danijell
- Legendarni građanin
- Pridružio: 30 Mar 2011
- Poruke: 2717
|
Citat:Ti procenti se koriste za predstavljanje opšte slike. A to baš nije tačno. Ja verujem svom iskustvu, očima i ušima. Ima po neko ko će to prihvatiti, ostali kako žele.
Ne kažem ja da reprezentativan uzorak, pa da daje sliku kompletnog "sastava" migranata. Nego samo odakle je informacija. Ne ulazim u to ko šta kako tumači te podatke. Ali je čim je od jedne grupe u kratkom vremenu na jedno mjestu... naravno da nije baš reprezentativan uzorak. Osim ako je nekome zanimljivo da prikaže kako ima više iz Turske nego iz Sirije "izbjeglica".
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2020 22:15
|
offline
- Cufo
- Počasni građanin
- Pridružio: 21 Feb 2012
- Poruke: 911
- Gde živiš: Whitecity
|
cezar 35,
Ok. Možda se nisam dovoljno jasno izrazio.
1. ja nisam ni pozivao na razmetanje silom radi nekakve mačo demontracije muškosti, već na veće angažovanje u cilju promptnijeg okončanja rata. Sirija ima nafte (tj. nema nego daju Rusija i Iran), oružja (isto), municije (isto) da ratuje još 100 godina... ljudstva nisam siguran, možda... ali resurs koga nema uopšte je: vreme. Rat da je 2015. završio pa bi trebalo Bog sami zna koliko decenija da se Sirija vrati na ono gde je bila pred njegov početak, a ne evo traje još petu preko. Niko danas ne može da podnese toliko trajanje rata, Supersile sa štamparijama Dolara a ne siromašna Sirija. Eno i Saudija, sa više nafte nego mi vode, stenje zbog jemenske avanture. Uostalom, postavimo radi eksperimenta jednostavno pitanje: recimo da ovo potraje još deceniju i Sirija potpuno pobedi. Kakva je to "pobeda"? Šta je ostalo iza nje? Znam za bolje poraze od takve pobede...
2. tačno, ali su mogli i morali više uleteti... pogotovo jer bi i njihova reputacija saveznika i zaštitnika otišla u nebo, mameći mnoge narode da priđu Rusiji pod skute. Ovako, dala je besplatnog goriva "Kuku onom kog Rusija brani" podsmevačima i odbila mnoge koji ne bi da budu ovako "branjeni"
3. slažem se, ali samo da su umesto 1 % ruske vojne moći angažovali npr. 5 % na kratko... ono kao, sabili 5ogodišnje milionske iznose intervencije u par meseci! Dosad bi deo Sirije već bio obnovljen.
4. ne znam, meni ErDOGan deluje sve jači jer mu se očigledno niko ne suprotstavlja. A blamažama Sauda možda se i nametne kao novi stari Lider Muslimana?
5. na momente mi deluje da čak ErDOGan drži za jaja Putina turskim tokom...
Nema ovde većeg gubitnika od Sirije... mislim da se i Asad često pita "kud ne pristadoh kad su mi nudili da budem njihov vazal-bilo bi beščasno i bedno ali bar bi ostao kamen na kamenu?"
Nego, možda je ovo potpisivanje mira a la "imamo preča posla i vi (Asad) i mi (ErDOGan), pa ćemo se posle raskusurati kad rešimo taj urgentniji i veći (trećina ukupne terirorije Sirije) problem"...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Mar 2020 22:47
|
offline
- rikirubio
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Feb 2015
- Poruke: 431
|
Pogledao sam prije neki dan intervju sa Vesnom Pusic, prica o migrantima i generalno o ratu u Siriji.
Kaze: ,, Oci citave Evrope su uperene ka Moskvi jer jedino ona ima kljuc za rjesjenje migrantske krize, te rata u Siriji 
Hahahaha kako je dobro 
Samo par godina prije, su isti ti Evropljani htjeli da izoluju Rusiju i potpuno ignorisu na svim nivoima a sad bolecim pogledom punim nade, gledaju ka Kremlju.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2020 01:52
|
offline
- amstel
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 2565
- Gde živiš: Hiljadu milja od topolivnice
|
Citat:Ako je ova statistika o migrantima koje su Grci pritvorili zbog ilegalnog prelaska tačna, onda sirijske izbeglice nisu te koje su glavni migrantski problem:
64% Afganistan
19% Pakistan
5% Turska
4% Sirija
2.5% Somalija
5.5% Irak, Iran, Maroko, Etiopija, Banglades, Egipat
83% Muskarci
17% Zene
Већина једе купус и пиринач,а мањина месо,а статистика каже,да сви једу сарму.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2020 03:02
|
offline
- Pridružio: 02 Feb 2017
- Poruke: 2191
|
@Cufo
Ovo bi trebalo da je mjesto gdje se polemise o vojsci ,doktirni, tehnici a mi polako svakim danom idemo u poltiku al eto modovi tolerisu malo sve dok se ne provociramo i ne pisemo bljuc i informer recnikom .
Ni u Vijetnamu SSSR nije poslao 100 000 trupa da se suprostavi amerikancima ,nego su vecinu borbe iznijeli vijetnamci sami ali su bili masovno naoruzavani od strane SSSR .Ishod rata svi znamo.
Druga i bitnija stavka po same ruse je zivot vojnika koji itekako cijene sada vise nego ikad - iako su neopravdano svasta pisali za vrednovanje vojnika u Sovjetskom Savezu .Osvajanje teritorije bi skuplje platili cizmom daleko skuplje nego naletima VKS sa nesto spec-naza i VP na tlu a to narod u RF ne bi podrzao .VKS nasuprot onome sto se pise ,koristi itekako precizna ubojita sredstva onda kada je potreno.NATO nas nije gadjao samo vodjenom municijom i oni su koristili glupe bombe nad kasarnama,pistama i td.Pa kad ne uniste u jednom naletu vrate se i gle cuda opet glupim bombama.Brojke unistenih terorista od strane VKS su zastrasujuce i to samo po nama dostupnim snimcima sto mozemo vidjeti .Ne znam da li bi toliko ljudstva i tehnike uspjeli eliminisati u nekom kracem roku a da i sami rusi ne stradaju masovno da su cizmom krenuli juriti bradonje.Sa 40 ak letjelica su uspjeli da pokriju cijelo tlo kao i VAP Sirije u svakom segmentu.
Mnogo lijepu poruku salju sada oponenti RF-a. Ne postoji dovoljno ruznih rijeci na svijetu da opisem taj svemoguci lijepi zapad danas . Smijurija su ,ne mogu se dogovoriti izmedju sebe za nista .Prijete ,podmecu ,uslovljavaju i jedni drugima uvode sankcije.USA se ponasa siledzijski a kroz istoriju je znala pustit niz vodu svoje saveznike.Pirgavi se razvode ,izlaze iz prividne idile,dugo je i trajalo.Spijuniraju jedni druge .Jedna Kanada je postala vreca za udaranje americkim korporacijama.Tek prica sa migrantima i kako je ista ta USA lijepo uvalila Turcima pa onda cijeloj EU gurnula ,,inzinjere" sa BI ,Azije i Afrike .Pa tek stvaranje ne jedne nego potencijalno dvije kurdske drzave koje su direktna prijetnja po NATO clanicu .Zapad sa svojom perjanicom je pokazao koliko im znaci bilo sta potpisano ,sporazum sa Iranom im je toalet papit.Treba li da spomenem snagu USA koja je ponosno i sa dikom progutala raketiranje baze od strane Irana? Sto rece Tramp a to misle svi oko njega a u vezi malene CG nove clanice NATO.Slicno nesto je kazao i Makron sa klinicki mrtvim NATO savezom.Da ne idem dalje,zar sa njima graditi odnose ? Upitnik nije stavljen da mi odgovoris nego da se zapitas.
Ko kakvu poruku salje NAMA to je ono sto nas treba da interesuje a Rusima hvala za veto iz 2015 .Vise su interesa imali da cute ,budu uzdrzani kao recimo Kina sto radi u mnogo slucajeva ,nego da se konfrotiraju zbog nas.
Nazalost Sirija nece imati ni pola stanovnistva od prije rata.Lako ce se obnoviti stambene zgrade a fabrike ce polako vremenoim doci.Najbitnije je da se rijese unutrasnjeg destabilizirajuceg faktora - terorizma .Istorija nas je naucila da nema pobijednika ni gubitnika kada su novci ili interesi u pitanju tako da ce isti taj zapad ucestvovati na ovaj ili onaj nacin u posle ratnoj izgradnji Sirije kao sto i sada ucestvuje u razvoju Rusije svjessno ili ne i ako je ona toboze pod nekakvim sankcijama.Recimo veliki paradoks su vojno industrijski kompleksi Rusije su puni masina sa zapada .Onaj kanal zvezda ako zelis samo pretraziti net je prepun bitnih informacija.Svako malo vidim zapadnu masinu za finu obradu koju koriste za izradu novih ili unapredjenje starih borbenih sistema.Od njemackih ,italijanskih do japanskih masina.Srpski MI-35 su dijelom radjeni na tim zapadnim masinama.
Ja bih danas platio onim najskupljim sto se moze samo da se granicimo sa RF ili da imamo izlaz na more.Naravno hipoteticki u tom slucaju nam nije potreban niti jedin jedini vojnik Ruske Federacije na nasem tlu niti bih ga zelio vidjeti .Niko te nece branit bolje nego ti sam sebe .Zamisli situaciju da nam se ponovi 99' sto je malo vjerovatno pa sve da izraketiramo nekako Bondstil ali manji sukob je moguc pa umjesto unistenih s 125 ili Kuba imas mogucnost nabavke Angare, Buka,Tora,Tunguske.Da mozes nabaviti municiju za haubice,topove,opremiti PO odeljenja konkursima ..kornetima i ostalom ,,zardjalom" tehnikom.Hocu reci ne brines uopste da li su ti pogodjeni magacini ili prazni rezervoari tenkova i da li ti je logistika pred kolapsom pred neki politicki dogovor.Upravo to je Rusija danas Siriji.
Izvinite za off
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2020 04:26
|
offline
- Niko Bitan
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 12 Nov 2016
- Poruke: 592
|
Kaže Barbara s CNN-a:
Pa naravno, šta će drugo. Posljednju pekaru i bolnicu u Idlibu čuvaju za kasnije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2020 04:51
|
offline
- ShurikSST
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Jul 2011
- Poruke: 790
|
1. ja nisam ni pozivao na razmetanje silom radi nekakve mačo demontracije muškosti, već na veće angažovanje u cilju promptnijeg okončanja rata. Sirija ima nafte (tj. nema nego daju Rusija i Iran), oružja (isto), municije (isto) da ratuje još 100 godina... ljudstva nisam siguran, možda... ali resurs koga nema uopšte je: vreme. Rat da je 2015. završio pa bi trebalo Bog sami zna koliko decenija da se Sirija vrati na ono gde je bila pred njegov početak, a ne evo traje još petu preko. Niko danas ne može da podnese toliko trajanje rata, Supersile sa štamparijama Dolara a ne siromašna Sirija. Eno i Saudija, sa više nafte nego mi vode, stenje zbog jemenske avanture. Uostalom, postavimo radi eksperimenta jednostavno pitanje: recimo da ovo potraje još deceniju i Sirija potpuno pobedi. Kakva je to "pobeda"? Šta je ostalo iza nje? Znam za bolje poraze od takve pobede...
Ne znam, ne mogu da kazem ali... vec duze vremena mislim da je strategija Siriji jasna - njima nije mrsko da se kriza oduzi i da jednostavno ekonomski uniste delove drzave pod kojim smatraju da imaju "nelojalno" stanovnistvo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Mar 2020 07:52
|
offline
- cezar 35
- SuperModerator
- Pridružio: 19 Feb 2006
- Poruke: 11155
- Gde živiš: Banja Luka
|
@Cufo...
Kad emotivno razmisljam mozda bih se mogao sloziti s tobom da je trebalo jace, snaznije i razornije udariti na teroriste.
Medjutim, kad racionalno sagledas dogadjaje, moze se zakljuciti da su udari bili primereni i dovoljni da se teroristi sateraju u cosak, tj. poraze, a da se ne udje u direktan sukob s Amerima i svim ostalim lesinarima koji su namirisali umirucu zrtvu.
Vec sam pisao o tome....rat u Siriji je zavrsen, ali nije zavrsen rat oko Sirije. Poslednji dogadjaji oko Idliba jasno govore o tome. Idlib je postao tanak led za Turke, ali i za Amere (glavne igrace u ratu oko Sirije). Za Turke na nacin da su se zaleteli, naisli na tvrdo, morali stati i zatraziti dogovor s Putinom.
Prihvatili su dogovor koji ne uvazava ni jedan njihov krupan zahtev, sto ukazuje da Erdogan uzmice, a ne da jaca kako ti kazes, a njegov osnovni oslonac su teroristi u Idlibu. S druge strane, prihvatanjem dogovora, osujeceni su zahtevi Amera u pogledu njihove uloge u Siriji.
Na ovaj nacin izbijaju se aduti iz ruku glavnih ucesnika rata oko Sirije i taj rat se polako privodi kraju, dok u Siriji traje obnova i omogucava se povratak izbeglih.
|
|
|
|
|
|
|
|
