|
Poslao: 30 Nov 2018 15:42
|
offline
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3795
|
Sirius ::
То је оно кад противника натераш да даје аутоголове...
Морално да али морал не постоји у данашњем свету, или бар његовом највећем делу. У "Битци за Украјину" НАТО и даље води. Ово јесте очајнички покушај Прасенка да се одржи на власти али и ако дође Јулија на пролеће не верујем да ће се ишта променити. Крим је руски и то је сигурно а и слободни део Донбаса тешко да ће се икад вратити под власт Кијева али то и даље није за Русију ни нерешен резултат. Шта рецимо да она (неће али рецимо да то уради) призна одвајање Крима, спроведе Мински споразум и онда уђе у НАТО? Онда Русија има НАТО на неколико стотина километара од Москве. А за то време се по монтенегринском моделу разара све руско у Укруини. По мени Мински споразуми су ако се спроведу једнаки Бриселском или Ердутском споразуму. Предаја територије непријатељу уз никакве гаранције и неку теоријску аутономију. Русија ће морати далеко јаче да се ангажује ако жели да извуче бар реми и то у околностима много горим него 2014. када је имала бар пола Укруине на тацни и само је требало да пружи руку и узме је. Ја се и даље надам да ће се Прасенко залетети и дати Путину касус бели као Сакашвили ономад, али изгледа је он нажалост нешто и научио од свог бившег пријатеља.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2018 15:53
|
offline
- zgembo
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2006
- Poruke: 2061
- Gde živiš: Malo tamo malo vamo
|
Slobodarko ::@ Zgembo
Tako mi se ne da crtati osnove ali poslednji put to radim bas zbog trolova "u srcu Bosna-u glavi fosna" .
Zakopao si se fotkom izmisljene "krasuhe :-)" koja se po tvojoj tvrdnji nalazi na poligonu Krasni Luc ( gde su inace telefoni u Ruskom romingu zbog blizine granice) jer ucinak krasuhe valjda zavisi od lociranja 1000 m gore dole pa su "glupi Rusi " krasuhu stavili tik uz granicu sa LNR strane umesto 2m unutar svoje granice. Drugo,kako te vise nije sramota, saljes mi na PP fotku sa poligona na kojoj isti taj koji je u ramu pisao sta god mu je palo na pamet sve te tvoje "krasuhe" oznacio kao mlrs grad? Klikni na poslate poruke i posmatraj magiju kako krasuha u sekundi postaje grad. Jel ti mozes shvatiti da Rusi sa svoje teritorije u svakom scenariju i u svakom trenutku mogu stici do fronta u roku od pola sata i kakvu bi korist onda imali da prave bazu tik sa druge strane granice i da zbog 10min kraceg puta budu javno u UKR?
P.S.
Aj ti analiziraj , ja tvrdim da je na fotki poljski wc.
Pa to svugdje vidis poljski wc govori sve o tebi, tako je vec od 2014. Ne znam koji mandrak me onda pitas. Pitao si, postavio sam ti...ti mene sad prozivas nekim jefitnim traktatima i doskocicama. Mogao sai brate "!lepo" da mi kazes da ne priznajes nista osim stava Putina i Sojgua, i razgulis dalje.
Posto je takav sentiment na forumu oko ovog pitanja, uzdrzacu gubljenja vremana se da ti vratim srazmjerno...a ti preskoci sljedeci put.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2018 15:57
|
offline
- powSrb
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Mar 2015
- Poruke: 9439
|
reality check око Азова
FORGET THE SEA OF AZOV – NATO Should Help Ukraine by Exploiting Strategic Leverage Elsewhere http://iainballantyne.com/forget-the-sea-of-azov-n.....elsewhere/
Citat:The Alliance would be well advised to forget about direct intervention in the Sea of Azov altogether, unless it wants to go toe-to-toe with the Russians and suffer heavy casualties in a conflict that could rapidly escalate with no good outcome for anyone...
...In the risky game of countering Russia’s pursuit of anti-access, area denial – or A2/AD as it is called in modern military speak – there is no way that either Ukraine or NATO can win in an enclosed sea dominated by Russia geographically, such as the Sea of Azov...
... today the Russians not only have an array of sophisticated mines at their disposal – ideal for use in the littoral waters of the Black Sea and Sea of Azov and sewing confusion in the Turkish Strait – they can achieve local air superiority and have formidable land-based missile systems. They aspire to the same thing in the Baltic, using their Kaliningrad enclave to dominate its southern end...
...In the Black Sea the naval base at Sevastopol is home to some of the better surface combatants and also cutting edge Improved Kilo Class submarines. Some have already been used in anger, to conduct cruise missile bombardments of targets in Syria.
So, unless NATO and the Ukraine want to push the all-out war button to overwhelm the Russian home team advantage, what else can be done?
Citat:It is true that in the conventional sense, across the board, the Russian Navy would currently be no match for NATO in full-on conflict, but Moscow will do all it can to avoid that. It will seek to use its submarines – which now possess capabilities not far off the best NATO can offer – along with its new deep ocean spy vessels, corvettes and frigates in places and at times of its own choosing, careful not to over-reach itself and with limited objectives (within the doctrine of ‘war in peace’).
+
Citat:NATO can regain the initiative, put the Russians off balance and also keep them tied down by returning to the tried and test strategy that won the Cold War. NATO, which in this case means the US Navy, the Royal Navy and Marine Nationale, should deploy nuclear-powered attack submarines (SSNs) into the North Atlantic and Arctic to reinforce the message that those international waters will never be the exclusive preserve of the Russians. NATO surface vessels should also return to establishing freedom of navigation in those seas, including the Barents.
Aside from giving the Russians something to think about in the High North – tying down their best naval assets and keeping them stretched and pushed very hard up there – any Russian surface warships and submarines venturing further south and into the Mediterranean should not be just playfully shadowed by harmless Offshore Patrol Vessels (OPVs). They should be relentlessly trailed, hailed and interrogated by destroyers, frigates and aircraft. NATO submarines should also trail them. пропаганда је нормална у оваквим чланцима, навикните се.
Човек би помислио да је њима жао Украјине колико кукају.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2018 16:18
|
offline
- zgembo
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2006
- Poruke: 2061
- Gde živiš: Malo tamo malo vamo
|
EU will extend Russia sanctions in December: Tusk
Tusk said Russia's use of force against the Ukrainian navy vessels was "totally unacceptable."
UENOS AIRES (Reuters) - The European Union will extend its existing economic sanctions on Russia next month, a top official with the bloc said on Friday after Moscow’s action against Ukraine’s navy in the Sea of Azov.
European Council President Donald Tusk will chair a summit of EU leaders on Dec. 13-14, which is due to roll over for another year the bloc’s measures against Russia’s defense, energy and banking sectors, punishment for Moscow’s role in the turmoil in Ukraine.
“Europe is united in its support to Ukraine’s sovereignty and territorial integrity. This is why I am sure that the EU will roll over the sanctions against Russia in December,” Tusk told a news conference in Argentina, where the leaders of the world’s 20 biggest economies were meeting.
Tusk said Russia’s use of force against the Ukrainian navy vessels was “totally unacceptable”. Last weekend, Russian ships fired at Ukrainian ones on the Sea of Azov, and then seized the boats and its sailors.
The EU first slapped sanctions on Russia after it annexed the Black Sea peninsula of Crimea from Kiev in 2014. The bloc has since stepped them up as Moscow went on to back rebels fighting government troops in east Ukraine.
The EU’s Russia hawks have called for new sanctions against Moscow following the latest flare-up in tensions between Moscow and Kiev but that is not expected swiftly, if at all.
https://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-.....SKCN1NZ1GM
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2018 16:34
|
offline
- Pridružio: 14 Apr 2018
- Poruke: 129
|
Ja već dugi niz godina pratim sva zbivanja na vojno političkoj karti svijeta. I donio sam zaključak da kad god je s jedne strane Amerika (u ovom slučaju NATO pakt + Ukrajina) a sa druge strane Rusija obično se ne dogodi ništa. Nekoliko dana ili koji tjedan se rasteže po medijima i na kraju od toga ne bude ništa. Točnije uvijek neko natezanje plati onaj mali onaj jadnik . U ovom slučaju Ukrajina koja je kao naivni glamac zahvaljujući svojim huškačima iz zapadne Europe (ponajprije Njemcima) ostala bez svog dijela teritorija dobivši neprijatelja koji joj to nije morao biti. U ovom slučaju Porošenku trebaju jeftini politički poeni jer se bliže izbori, NATO-u tj zapadu treba dizanje ega i nazovi ¨samopouzdanja¨ i to je to. Za mjesec dana se nitko neće ni sjećati ovog ¨incidenta¨. Jer nitko na zapadu kao ni na istoku nije spreman prvi opaliti metak a kamoli topničku granatu ili raketu. jer se zna što bi se dogodilo ukoliko se u rat , međusobni, uvuku dvije najjače svjetske sile Rusija i Amerika. Dogodio bi se sukob epskih razmjera gdje na koncu pobjednika ne bi bilo a svi bi izgubili.
Tako da sjedite u naslanjačima ili foteljama, naložite vatru ili pojačajte klime ili radijatore, uzmite kokice i pivo i gledajte pumpanje mišića na objim stranama.
To je moje mišljenje.
A naravno , novinari...... HMMMM najveći svjetski lažovi i direktno što indirektno ljudi koji su zaslužni za najmanje 90% svjetskih velikih i malih sukoba u zadnjih 100 godina. Nek pišu i svršavaju. Oprostite na izražaju.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2018 16:59
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2018
- Poruke: 2314
|
Ocigledno si preskocio onaj dio sa sankcijama
... Kako da objasne poljoprivrednicima, ponajprije u poljskoj, zasto im jabuke trunu, ili baltima, zasto su im luke sve praznije i praznije itd.
/sarkazam on/
Pa Rusi su krivi! Zar nevidis kako napadaju jadne ukraince u ruskim teritorialnim vodama!
/sarkazam off/
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2018 18:19
|
offline
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3795
|
imperator10 ::Ja već dugi niz godina pratim sva zbivanja na vojno političkoj karti svijeta. I donio sam zaključak da kad god je s jedne strane Amerika (u ovom slučaju NATO pakt + Ukrajina) a sa druge strane Rusija obično se ne dogodi ništa. Nekoliko dana ili koji tjedan se rasteže po medijima i na kraju od toga ne bude ništa. Točnije uvijek neko natezanje plati onaj mali onaj jadnik . U ovom slučaju Ukrajina koja je kao naivni glamac zahvaljujući svojim huškačima iz zapadne Europe (ponajprije Njemcima) ostala bez svog dijela teritorija dobivši neprijatelja koji joj to nije morao biti. U ovom slučaju Porošenku trebaju jeftini politički poeni jer se bliže izbori, NATO-u tj zapadu treba dizanje ega i nazovi ¨samopouzdanja¨ i to je to. Za mjesec dana se nitko neće ni sjećati ovog ¨incidenta¨. Jer nitko na zapadu kao ni na istoku nije spreman prvi opaliti metak a kamoli topničku granatu ili raketu. jer se zna što bi se dogodilo ukoliko se u rat , međusobni, uvuku dvije najjače svjetske sile Rusija i Amerika. Dogodio bi se sukob epskih razmjera gdje na koncu pobjednika ne bi bilo a svi bi izgubili.
Tako da sjedite u naslanjačima ili foteljama, naložite vatru ili pojačajte klime ili radijatore, uzmite kokice i pivo i gledajte pumpanje mišića na objim stranama.
To je moje mišljenje.
A naravno , novinari...... HMMMM najveći svjetski lažovi i direktno što indirektno ljudi koji su zaslužni za najmanje 90% svjetskih velikih i malih sukoba u zadnjih 100 godina. Nek pišu i svršavaju. Oprostite na izražaju.
Не би НАТО ни прстом мрднуо да "брани" Украјину ако рат са Русијом ескалира као што није ни 2014. а ни Грузију 2008. Њима такве државе служе за неке друге циљеве а када се ти циљеви испуне остављају их на цедилу. Исто као што је Русија ћутала док су ови бомбардовали Гадафија.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2018 20:40
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2843
|
dragoljub11987 ::
Не би НАТО ни прстом мрднуо да "брани" Украјину ако рат са Русијом ескалира као што није ни 2014. а ни Грузију 2008. Њима такве државе служе за неке друге циљеве а када се ти циљеви испуне остављају их на цедилу. Исто као што је Русија ћутала док су ови бомбардовали Гадафија.
Ја нисам упознат да је Русија имала неке посебне везе са Либијом и Гадафијем.
|
|
|
|
Poslao: 30 Nov 2018 22:50
|
offline
- dragoljub11987
- Legendarni građanin
- Pridružio: 22 Jul 2018
- Poruke: 3795
|
Markoni29 ::[
Ја нисам упознат да је Русија имала неке посебне везе са Либијом и Гадафијем.
Нису гласали против увођења Зоне забране лета и тиме мање више легитимисали бомбардовање. И нису им правили никакве сметње после тога а није да нису могли. Све велике силе бирају своје битке. Русији је Сирија много битнија од Либије а САД-у неке друге земље од Украјине. Није Реган џабе 1983. напао Гренаду уместо Либана. Поента је да је Западу Украјина корисна да прави проблеме Русији али да дође до правог рата издали би једно оштро саопштење, као што су и 2014. и 2008.
|
|
|
|