Poslao: 05 Dec 2021 20:58
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
Simon simonović ::Dobro, može biti demonstracija sile, ali pitanje je koliko će to imati efekta.
Da li će Ukrajina odustati od svog puta u NATO?
Neće
Da li će Ukrajina odustati od vojne saradnje sa USA, UK, Kanadom i ostalima?
Neće
Prvo, potpuno je irelevantno u ovom momentu. Razlozi su "militarizacija Ukrajine" i nove pretnje Donbasu. Drugo, otkud mi znamo kakvo je raspoloženje građana Ukrajine po pitanju NATO? Treće, sve i da je demonstracija sile, ukoliko uspe, vrlo je teško prognozorati kako će to uticati na političku sliku u Ukrajini.
Citat:Prema tome, Rusi nepotrebno demonstriraju silu, a Ameri kao što je i rečeno u linku znaju da Rusi neće napasti i samo blebeću o tome kako će snažno podržati Ukrajini i slične gluposti...
Ne bih rekao da nepotrebno demonstriraju silu. Čak i da je samo to, mislim da je upravo sada pravo vreme. Kako očekuješ da SAD reaguju na ova dešavanja? Pa naravno da moraju da daju izjave da će podržati Ukrajinu.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 05 Dec 2021 21:04
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9227
- Gde živiš: pecina stroga
|
Ctrl x ::@babaroga -kako prekid kontakta kad Biden i Putin treba da razgovaraju?
NATO otjerao ruske predstavnike iz Brisela, Rusi najurili NATO iz Moskve. Normalne linije komunikacije vise ne postoje. Sta je ruskih diplomata najureno iz Evrope i Amerike, i ovih drugih iz Moskve.
Diplomate umjesto da razgovaraju oni se svadjaju za vecerom.
General pukovnik lijepo kaze: Oni ne cuju nase argumente. Ne reaguju.
Razgovor gluvih.
Mozda Bajden i Putin bas i razgovaraju bas zato sto je neko na zapadu rekao, daj jebote da malo stanemo na loptu, jer ko zna dokle su ovi ludi Rusi spremni da idu.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2021 21:05
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
dragon986 ::Niko tu nista ne radi nepotrebno. Rusija mora biti spremna ako se kojim slucajem Ukrajina odvazi na siroku ofanzivu po pravcima obe republike, da se ne lazemo te republike su jake ali same tesko da bi izdrzale nalete Ukrajinske vojske neko duze vreme, pretpostavimo da su i Ukrajinci izvukli iskustva iz proslog rata. Dok Ukrajina mora biti spremna ako se snage tih republika odvaze uz rusku pomoc da krenu u osvajanje cele donetske i luhanske oblasti, i u jednoj i drugoj ima dosta rusa. Plus Ukrajinske snage su postavljene i prema Krimu. Snage ovim odrzavas uvek spremnim za upotrebu i jedni i drugi tako da to ima i efekta na obucenost vojske. Po meni ako bude nekog sukoba to cw biti manji sukob Ukrajinci ce se truditi da pomere liniju razgranicenja, ali neki siroki sukob tesko.
Pa iskreno amerika mu nece potpisivati nista, posto se ona vodi time da toboze ona ne moze zabraniti nijednoj drzavi iz bivse SSSR da pristupi EU i NATO ako zeli. U prevodu pravicemo sranja gde mozemo dokle god ima takvih koji ce to raditi za nas. A rusija je odavno rekla da NATO na njenim granicama u Ukrajini je crvena linija. Zapalice celu Ukrajinu nemirima, ekonomski kako zna i ume ali nece to dozvoliti zna to i SAD.
Da se ne lažemo, po ovim kartama, uz raspoređene ruske trupe i uz aktivno uključenje Belorusije, Ukrajina ima daleko veći problem od Donbasa i zauzimanja cele Donjecke i Luganske oblasti.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2021 21:07
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9227
- Gde živiš: pecina stroga
|
DA, ovo je raspored za invaziju Ukrajine, ne za pomoc Donbasu.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2021 21:10
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
babaroga ::DA, ovo je raspored za invaziju Ukrajine, ne za pomoc Donbasu.
Upravo. Trupe su raspoređene duž cele granice sa Ukrajinom. Ako me sećanje ne vara, ovo je prvi put da je urađeno ovako nešto, još od početka sukoba. Ako me sećanje ne vara, prvi put da se i Belorusija aktivno uključila u ovaj sukob.
Dakle, nisu ruske trupe tu iz straha da "se Ukrajina ne odvaži" nego kao pretnja invaziji Ukrajine.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2021 21:11
|
|
@ Jovan Nenad
Ne možemo znati kakvo je Raspoloženje građana u UKR po pitanju NATO-a, ali bez DNR i LNR i bez Krima, većinski je definitivno pro zapadni sentiment, i nema šanse da dođe u neko skorije vreme neki UKR predsednik koji će da kaže da odustaje od puta u NATO i da pristaju na nekakvu "Finlandizaciju" zemlje. Takvog bi pojeli nacionalisti.
Prema tome, to je realnost, e sad koliko je realno da postanu članica, svi znamo da je to sama fantazija, i da će veoma teško ući u NATO pakta, ali oni od tog "puta" neće odustati.
Ako demonstriraju silu kako vi odgovorili Ukrajinu od ofanzive na Donbas i kako bi spremili Armiju za neki budući rat, to je ok, ali ukoliko misle da će tom demonstracijom dobiti nekakve ustupke, varaju se
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2021 21:16
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3904
|
To sto neki ovde misle da ce Rusija ura pa na Kijev, moze al u igrici. Ne zato sto to ne moze. Vec sto to znaci da moras drzati poprilicno vojnika, radi reda i mira to kosta, basnoslovno. Pogledaj kalkulacije upotrebe i odrzavanja snaga u Siriji. Onda nacionalni aspekt, i oni koji smatraju da nije problem samo u rusiji ili su makar ambivalentni prema njoj imaces ih protiv sebe, da se ne lazemo i sada je vecina protiv a zamisli kada budes bio okupator makar i na kratko vreme. Aspekt ekonomije dodaj da ce Evropa poostriti sankcije sve osim na gas ali evropska roba i onoi sto treba Rusiji iz EU SAD isto nece ici jedan period. Rublja ce devalvirati jositd itd. Nije danas lako upotrebiti vojsku, propagandna osuda, vuce ekonomsku, ekonomska vuce novac itd itd. A zbog cega zato sto neko misli da se Rusiji zuri. Ne ne, ona Ukrajinu lomi lagano, ekonomski danas je to teze neko da te neko napadne vojno. I propagandno insistirajuci na tome da su jedan narod koje je zavadio zapad i da sve sto je potrebno jeste da se vrate korenima itd.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2021 21:17
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34869
|
Neće ludi Rusi daleko do Dnjepra al neki Topolj, Jars, Rubež ili Sarmat može vrlo brzo da ih otrezni ne mora da padne direkt na Pariz ili London ili Brisel može da sleti u neko mestašce u blizini pa da im napravi nekakvo veštačko jezero.
Sličan smo scenarijo imali i proletos kad su Ukri najavljivali ofanzivu tako će i ova predstava da se završi.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2021 21:18
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3904
|
Jovan Nenad ::babaroga ::DA, ovo je raspored za invaziju Ukrajine, ne za pomoc Donbasu.
Upravo. Trupe su raspoređene duž cele granice sa Ukrajinom. Ako me sećanje ne vara, ovo je prvi put da je urađeno ovako nešto, još od početka sukoba. Ako me sećanje ne vara, prvi put da se i Belorusija aktivno uključila u ovaj sukob.
Dakle, nisu ruske trupe tu iz straha da "se Ukrajina ne odvaži" nego kao pretnja invaziji Ukrajine.
Bilo je rasporedjenje n na proslim velikim vojnim vezbama pre par meseci kada su isto ovako kukali i isto ovako zapad govorio za 10 dana pocinje invazija a mi ovde isto ovako spremali vojne kolone za invaziju.
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2021 21:22
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9227
- Gde živiš: pecina stroga
|
dragon986 ::
Bilo je rasporedjenje n na proslim velikim vojnim vezbama pre par meseci kada su isto ovako kukali i isto ovako zapad govorio za 10 dana pocinje invazija a mi ovde isto ovako spremali vojne kolone za invaziju.
Nije bio ovakav raspored. Imas i izjavu Jensa Stoltenberga da je ovaj raspored neuobicajen
|
|
|
|