Poslao: 25 Dec 2021 17:14
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3903
|
Iskreno predlog je i više nego razuman. Ali znajući SAD i pare koje su utucali u nove rakete srednjeg dometa, nisam siguran da će ta stavka biti prihvaćena.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 25 Dec 2021 18:12
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Па колега не знам шта да Вам кажем.Нај нижа инстанца је Захарова.Можда будете имали успеха.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2021 18:28
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
@Pein
Hvala na pojašnjenu. Vrlo je značajno to što se to dešava u Odeskoj oblasti jer potvrđuje neke naše pretpostavke ovde da postoji mogućnost diverzija u pozadini Ukrajine. I mislim da će ih biti još, u zavisnosti kako se situacija dalje bude odvijala. A takođe i u zavisnosti od daljeg ponašanja Kijeva.
@Nemkea71
Ovde bih se složio sa tobom. Te "akcije" ne moraju biti projekat ruskih obaveštajnih službi. Ukrajina ovakva kakva je danas, vrlo je pogodno tlo za razvijanje različitih frakcija kao izraza opšteg narodnog nezadovoljstva. Naravno, deo njih bi svakako bio projektovan i kontrolisan od strane Rusije, no svakako bi skupa gledajući otežavali kontrolu vlasti Kijeva.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2021 18:40
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3903
|
Ako se uzme u obzir brzina organizovanja pro-ruskih formacija u donbasu, Lugansku a i ostalim oblastima gde rusi čine dobar deo populacije posle Majdana, govori u prilog da su imali vec spremne ljude za podizanje ustanka. A sada posle 7 godina koliko je ta agentura dobila na snazi možemo samo pretpostaviti. Teško da u UKR može postojati formacija koja je protiv Kijeva a da nije pod kontrolom ruske obaveštajne zajednice.
Naravno ne računam naci-boyse, oni su trenutno protiv vlasti zbog tretmana posle rata.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2021 18:41
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 35911
|
JN nebih ja to nazvao nekim dešavanjima ta grupa odeski partizani se pojavljuje na početku sukoba isto pozeraj mahom sa puškama na kuglice tj airsoft izbacili su možda video dva i posle jednostavno nestali još tad nisu preduzimali nikakve akcije i ovo paljenje vozila je možda samo baciš flašu dve molotova i tutanj.
Ovo je pre pokazivanje da su još tu i da ako zatreba mogu da se aktiviraju uz pomoć verovatno RF.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2021 19:03
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
@Dragone
Ja tu računam i naciste koje ne treba potceniti jer su se u dešavanjim na Evromajdanu pokazali kao dosta organizovani i spremni na konflikte. Čini mi se da i samo jezgro onih dobrovoljačkh bataljona čine upravo ljudi koji njima naginju. Ne treba zaboraviti i to da i oni imaju svoje finansijere iz krugova ukrajinskih oligarha čije interese mogu u nekom periodu da sprovedu u delo. Naoružani, obogaćeni ratnim iskustvom, kadri su da oponiraju protivnicima u Kijevu i da utiču na nestabilnost.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2021 19:12
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3903
|
J.Nenad
Pol delovi tih naci odreda su sada nesumnjivo protiv Kijeva, osim odnosa prema njima posle rata, i zbog kako oni kažu “popustljive politike prema Rusiji”. A vojni element baš zbog svega što si naveo je zakonski uokviren u nacionalnu gardu (žandarmeriju) i stavljen pod kontrolu MUP-a.
Da li u miru mogu biti izvor nestabilnosti mogu i već jesu, ali sreća po Kijev nema ih puno.
Kao i uvek Kijev će ih izvaditi sa margina ako dodje do sukoba.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2021 19:50
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
Da, Kijev će ih povući sa margine kada im bude bilo potrebno. I to sve tako dok Kijev bude bio u stanju da ih kontroliše. Onda kad to ne bude mogao, oni će sa margine uskočiti sami. Ne mogu sada da vraćam temu unazad ali sećam se da je porpilično začuđujuće bilo legalizovanje jedne jedinice poput bataljona Azov, sa svom svojom ikonografijom, sastavom i ideologijom. Samim tim što je Kijev zakonski uokvirio Azov i slične jedinice u nekakvu nacionalnu gardu (žandarmeriju) pokazuje da država baš posve ne kontroliše ove ljude i ove formacije. Više mi liči na to da nije mogla da se izbori sa tim paravojnim formacijamai pa im je kao "eto, dala dozvolu" za delovanje u okviru nacionalne garde. Ne zaboravimo da su mnoge od tih formacija (kasnije bataljona) organizovane i opremljene od strane raznih političara i biznismena. Mislim da je jedan od njih finansiran i od vlasnika FK Šahjtjor. Ne verujem da su finansirani da bi oligarsi svoje interese pretpostavili interesima Kijeva.
Naciste sam ovde uzeo kao jednu, manju grupaciju nezadovoljnih, svakako ne i jedinu. Ne mislim da sve te grupacije sutra moraju biti sastavljene od rusa ili proruskog dela stanovništva ili da imaju iste ciljeve i zahteve da bi unele nestabilnost u i ovako krhku i nestabilnu Ukrajinu.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2021 19:54
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
@ Pein
Pretpostavio sam da se i pored zvučnog imena radi svakako o nekoj minornoj grupi. No svakako je bitno zbog toga što ovom akcijom pokazuju da su tu u nekoj budućoj eventualnosti.
|
|
|
|
Poslao: 25 Dec 2021 20:19
|
offline
- dragon986
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Jun 2013
- Poruke: 3903
|
Jovan Nenad ::Da, Kijev će ih povući sa margine kada im bude bilo potrebno. I to sve tako dok Kijev bude bio u stanju da ih kontroliše. Onda kad to ne bude mogao, oni će sa margine uskočiti sami. Ne mogu sada da vraćam temu unazad ali sećam se da je porpilično začuđujuće bilo legalizovanje jedne jedinice poput bataljona Azov, sa svom svojom ikonografijom, sastavom i ideologijom. Samim tim što je Kijev zakonski uokvirio Azov i slične jedinice u nekakvu nacionalnu gardu (žandarmeriju) pokazuje da država baš posve ne kontroliše ove ljude i ove formacije. Više mi liči na to da nije mogla da se izbori sa tim paravojnim formacijamai pa im je kao "eto, dala dozvolu" za delovanje u okviru nacionalne garde.
Pa ako uzmemo u obzir da ih je kako to uvek biva, stvorila obavestajna sluzba UKR, koja je uz stranu pomoc presla na stranu Majdanovaca, verovatnije da nije htela da se lisi usluga jedne takve fanaticne formacije, toga smo svedoci bili i kod nas. Znas ne cini mi se da bi oni bili neka velika opasnost za vlast u UKR iz prostog razloga, sto je toliki animozitet izmedju njih i Ukrajinske vojske koja bi ih razoruzala i pocistila za vrlo kratko vreme, u slucaju neke potrebe.
Citat: Ne zaboravimo da su mnoge od tih formacija (kasnije bataljona) organizovane i opremljene od strane raznih političara i biznismena. Mislim da je jedan od njih finansiran i od vlasnika FK Šahjtjor. Ne verujem da su finansirani da bi oligarsi svoje interese pretpostavili interesima Kijeva.
Naciste sam ovde uzeo kao jednu, manju grupaciju nezadovoljnih, svakako ne i jedinu. Ne mislim da sve te grupacije sutra moraju biti sastavljene od rusa ili proruskog dela stanovništva ili da imaju iste ciljeve i zahteve da bi unele nestabilnost u i ovako krhku i nestabilnu Ukrajinu.
Od strane Rinata Akhmetova nije sigurno, on je izgubio silno bogastvo dolaskom novih vlasti, on je bio jedan od finansijera Janukovica, a za druge oligarhe treba mnogo duboko istrazivanje da bi se pronasle veze ko je sa kim i za koga. Evidentno je da kada u zemlji imas para-vojske imas veliki problem. To se videlo na Porosenku...ovaj Zelinski zasada nema posto nema putera na glavi koliko je imao Porosenko.
|
|
|
|