Poslao: 15 Apr 2022 21:37
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2843
|
Frunze
На снимку је Ту-160. И чини ми се Ил-76 са четри су-27.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Apr 2022 21:40
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6551
|
Ovo beše komandni brod VMS Ukraine.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2022 21:48
|
online
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11249
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: Panter, Tas011, S2M, bojank, vranjanac29, danijell, krlebgd77, zlaya011, amaterSRB, djordje92sm, zillbg
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Citat:Ti to očito ne razumiješ.
Nije potrebno da netko mrzi crnce. Dovoljno je da ih smatra manje vrijednima.
Ja sam iz tvog pisanja poprilično siguran da sve varijante nacionalizma (a ima ih mnogo) gledaš kroz prizmu ekstremnog nacionalizma, zapravo šovinizma.
Da li je anti kolonijalni nacionalizam Mahatme Gandija jednak sa Hitlerovim nacizmom? Ne bih rekao.
Citat:To što ti podržavaš nacionalizam i vjerojatno rasizam je tvoj osobni odabir,
Mnogo si ovde slobode sebi dao. Sa ovakvom paušalonom optužbom za rasizam.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2022 21:50
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
Da ne bih citirao ceo tvoj prethodni post, odgovoriću ovde
slonic_tonic ::
Ponovo brkanje pojmova. Osjećaj "prema svojoj državi" je patriotizam, a ne nacionalizam.
To znači da voliš i cijeniš i svog brata i svoju šljivu i svoju njivu i šarova i onog tamo cigu koji isto živi u tvojoj državi. Da ga ne gledaš kao "prljavog" jer ti si dominantan i ovo je tvoje, a nije njegovo.
"anacionalan" znači ne biti svjestan svoje nacije. Nacionalno svjestan tj. nacionalan i nacionalist nije isto. Nacionalist izdiže svoju naciju i kao što sam već rekao to je uvijek loše.
al ne da mi se više objašnjavati, završavam s temom, misli šta hoćeš.
Biti nacionalista i voleti svoju naciju, dičiti se njenom istorijom kulturom, isticati njene osobenosti, slaviti svoje hrabre pretke...nema ničega lošeg u tome. Ne vidim na koji način bi moj komšija bio ugrožen zbog ovoga, tim pre, što ja prihvatam da se on na isti način odnosi prema tome. Na kraju, to mu ni u čemu ne smeta da, kao patriota, voli zemlju u kojoj živi i zajedno sa mnom radi na njenom boljitku i napretku i da je na kraju, ako ustreba, zajedno sa mnom brani.
Postoji svakako esktrem i u tom pravcu i tu se slažem. Ali, postoji ekstrem i u suprotnom pravcu. Kada se svaki vid isticanja nacionalnog tretira kao uvreda i ugrožavanje onog drugog. Dokle to ide? Da zbog opasnosti da se neko ne oseti ugroženim (ja ili komšija) dolazi do gušenja ne samo nacionalnih, već i verskih osećanja. Onda moj komšija za Kurban Bajram krišom kolje ovna, jer pobogu (neko je to izmislio) to može da izazove negativnu konotaciju kod mene. A ja se osećam neprijatno kada mi on dođe na kafu a na zidu mi slika Njegoševa jer je on (opet izmišljotina) pravoslavni fundamentalista i šovinista. I tako obojici život prođe u gušenju i skrivanju dok se, zarad nekakvog reda mira u "građanskoj državi" ne pretvorimo obojica u dve bezlične mase koje ne znaju ni odakle su došli ni kuda se pošli.
Citat:Kad su Nijemci za vrijeme Hitlera izdizali svoju naciju i smatrali je superiornom i nadljudskom, to nam se nije svidjelo. Sada je to odjednom dobro, kada hoćemo to za svoje nacije.
Hitlerov nacizam nikako ne smemo mešati sa nacionalizmom. Onda kada zlonamernici žele da nacionalizam upotrebe u peđorativnom obliku, vezuju ga za Hitlerov nacizam.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2022 21:53
|
online
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2574
- Gde živiš: Soncovka
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: S2M, komkom, Malo Točeno, draganca, mileJNA, Panter, upitnik, oswaldk, ras007, ras007, amaterSRB
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Za to vreme
Энергодар, Россия
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2022 21:53
|
offline
- S2M
- Legendarni građanin
- No pasarán – Sie kommen nicht durch
- Pridružio: 21 Nov 2009
- Poruke: 6551
|
- 12Ovo se svidja korisnicima: draganca, mileJNA, Panter, pericanet, upitnik, oswaldk, Bubimir, Milos82, zlaya011, ras007, amaterSRB, komkom
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2022 21:56
|
offline
- slonic_tonic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Jun 2014
- Poruke: 8009
- Gde živiš: Zagreb
|
A.R.Chafee.Jr. ::+ tekstCitat:Ti to očito ne razumiješ.
Nije potrebno da netko mrzi crnce. Dovoljno je da ih smatra manje vrijednima.
Ja sam iz tvog pisanja poprilično siguran da sve varijante nacionalizma (a ima ih mnogo) gledaš kroz prizmu ekstremnog nacionalizma, zapravo šovinizma.
Da li je anti kolonijalni nacionalizam Mahatme Gandija jednak sa Hitlerovim nacizmom? Ne bih rekao.
Citat:To što ti podržavaš nacionalizam i vjerojatno rasizam je tvoj osobni odabir,
Mnogo si ovde slobode sebi dao. Sa ovakvom paušalonom optužbom za rasizam.
Ne rasizam nego umjereni. Kao i kod nacionalizma, rasizam ima puno varijanti, neke su dobre. Šta fali voljeti svoju rasu? To je bila sarkastična šala, inače, ne zamjeri. Dao si i ti sebi slobode kad nazivaš moje mišljenje "kičem", pa smo 1:1 .
Dakle, nije samo šovinizam (mržnja prema drugome) loša. Skoro podjednako je loše i izdizanje sebe naspram drugome.
Ali, zamolio bi te da mi odgovoriš na jedno pitanje.
Recimo da si došao živjeti i raditi u Njemačku.
I onda si nakon nekog vremena primjetio da te tvoji kolege Nijemci (a koji su istog statusa i obrazovanja, pa recimo približno i inteligencije kao i ti) smatraju inferiornim. Ne mrze te, čak si im i drag i simpatičan, ali te smatraju glupljim od sebe, jer si Srbin. I malo prljavijim, npr. čude se da ti pereš ruke prije jela.
Dakle, oni te ne mrze, OK si im, pomoći će ti, ali te smatraju inferiornim, jer sebe vide nerealno visoko.
Pitanje je: - da li te to smeta?
dakle, nije samo mržnja ono što boli
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2022 22:00
|
offline
- RobinHood12
- Ugledni građanin
- Pridružio: 14 Feb 2022
- Poruke: 339
|
slonic_tonic ::A.R.Chafee.Jr. ::
Ja nikad nisam stekao utisak da ti mrziš druge, a i nisam stekao utisak da si anacionalan ili ravnodušan prema svojoj državi.
Ponovo brkanje pojmova. Osjećaj "prema svojoj državi" je patriotizam, a ne nacionalizam.
To znači da voliš i cijeniš i svog brata i svoju šljivu i svoju njivu i šarova i onog tamo cigu koji isto živi u tvojoj državi. Da ga ne gledaš kao "prljavog" jer ti si dominantan i ovo je tvoje, a nije njegovo.
"anacionalan" znači ne biti svjestan svoje nacije. Nacionalno svjestan tj. nacionalan i nacionalist nije isto. Nacionalist izdiže svoju naciju i kao što sam već rekao to je uvijek loše.
Kad su Nijemci za vrijeme Hitlera izdizali svoju naciju i smatrali je superiornom i nadljudskom, to nam se nije svidjelo. Sada je to odjednom dobro, kada hoćemo to za svoje nacije.
al ne da mi se više objašnjavati, završavam s temom, misli šta hoćeš.
Slonče, pobrkao si lonče
Patriotizam može biti jednak nacionalizmu ali i ne mora. Npr. Amerikanci su "the patriots" jer naciju nemaju. Sa druge strane, nama Srbima je nacionalizam jako bitan jer imamo puno Srba van Srbije.
Ja lično sebe deklarišem kao srpskog nacionalistu i ponosim se time. Ne interesuje me nametnuta liberaška nomenklatura koja, između ostalog, i ima za cilj negaciju svega nacionalnog.
Ne mrzim nikoga, a neke ne volim i mislim da imam puno pravo na to. I to samo kolektivno, pojedince delim na isključivo dobre i loše.
Zamena tj. bolje je reći podmetanje patriotizma umesto nacionalizma je veoma lukava rabota, i ona je upravo svojstvena na ovim prostorima. Da ne kažem nametnuta prvenstveno Srbima.
Jer kad svi nacionalisti pređu u patriote, onda treba da nas zanima isključivo Srbija. Nikakva Crna Gora, Republika Srpska ili dalje više nije naša stvar. A ja debelo mislim da jeste.
Ovo što ti opisuješ je šovinizam. Antisemitizam, rasizam i sl. su samo specijalizacija šovinizma. Šovinizam je generalni termin koji obuhvata sve one koji za neke druge, po bilo kom osnovu, misle da su niži, lošiji.
Mahom se svi i razumemo, problem je samo u terminologiji.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2022 22:05
|
offline
- Pridružio: 07 Jul 2014
- Poruke: 276
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: slonic_tonic, Malo Točeno, liman, Kriglord, bladesu, Krusarac, fireworks, pericanet, su27, upitnik, Komentator
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Smorili ste vise na nacionalizam/patriotizam pričom aman.
|
|
|
|
Poslao: 15 Apr 2022 22:05
|
online
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11249
|
slonic_tonic ::
Ponovo brkanje pojmova. Osjećaj "prema svojoj državi" je patriotizam, a ne nacionalizam.
To znači da voliš i cijeniš i svog brata i svoju šljivu i svoju njivu i šarova i onog tamo cigu koji isto živi u tvojoj državi. Da ga ne gledaš kao "prljavog" jer ti si dominantan i ovo je tvoje, a nije njegovo.
To što si opisao se zove građanski nacionalizam, a za koji se često kao sinonim koristi patriotizam.
Citat:"anacionalan" znači ne biti svjestan svoje nacije.
Ajde, nisam znao da mi ti nisi rekao.
Citat:Nacionalist izdiže svoju naciju i kao što sam već rekao to je uvijek loše.
Ne, da li je loše oslobađati se od kolonijalne vlasti? Građanski nacionalisti ne izdižu svoju naciju iznad drugih, nego čuvaju svoj indetitet i poštuju tuđi. Ne smatraju svoj indetitet za superiorniji o drugih, niti svoju naciju za "bolju" u nečemu o drugih. I potpuno im je normalno da da deo njihove nacije budu ljudi drugih vera, običaja, jezika, boje kože.
Citat:Nacionalist izdiže svoju naciju i kao što sam već rekao to je uvijek loše.
Ostajem u mraku i tami, šmrc, šmrc, šmrc.
|
|
|
|