Poslao: 01 Maj 2022 12:06
|
offline
- bojcistv
- Ugledni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2018
- Poruke: 378
|
@Bosanceros
Dao si tvrdnju da je Rusija rat debelo uprskala i onda trazis objektivnu argumentaciju koja bi tako nesto potvrdila.
Vidi, prvo se utvrdi situacija, stanje ili sta vec, znaci za bilo sta sto posmatras moras imati objektivne, nepristrasne izvore informacija, onda tu gomilu informacija moras povezati u jednu cjelinu koja je zasnovana na logicko-razumnom konceptu i koja ti ukazuje o cemu se tu radi.
Ali prilikom posmatranja ove specijalne operacije pored toga moras imati i saznanja koji su interesi odnosno ciljevi Rusije u konkretnom slucaju. Mi pored generalno receno "denacifikacije, demilitarizacije i dekomunizacije" ne znamo koji su jos ciljevi. Samim tim, prvo moras utvrditi sta je Rusija uopste htjela i na koji je nacin to pokusala da uradi da bi uopste mogao da tvrdis da li je nesto uprskala ili ne. Mozda oni ovo uopste nisu htjeli ali eto nekim cudom se odigralo u njihovom najboljem interesu. Deux ex machina .
Isto je prilikom istrage ubistva, kada je i pored svih pravilno utvrdjenih cinjenica potrebno utvrditi i motive odnosno subjektivni odnos pocinioca ubistva prema tom ubistvu odnosno nedjelu koje je pocinio da bi ti bilo sve jasno.
To ti je neki onako priblizni put prema onome sto ti zoves argumentovanoj raspravi.
Mislim, ima i rasprava kada neko postavi tezu pa se onda dokazuje da li je teza tacna ili ne, ali je to u ovom nasem slucaju jalov posao jer mnogo toga mi jednostavno ovdje ne znamo....
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 12:07
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20427
|
Mihail ::
nemoj da se nerviras bezveze, zavrsice Rusija kad bude htela
Jer im je u interesu da im gine vojska, propada tehnika i da sto duze traje.
Nikada se u ratu ne pita samo jedna strana.
A sto se tice nagadjanja koliko ce da traje, posto niko ovde nema ni 1% podataka kojima raspolazu zaracene strane - okanite se nagadjanja, jer je na nivou lupetanja "APP".
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 12:13
|
offline
- Mihail

- Ugledni građanin
- Pridružio: 02 Okt 2015
- Poruke: 339
|
[quote="bojank"]
Naravno, slazem se, da se ne pita samo jedna strana, ali bas ovako trenutno kako se odvija RF gine mnogo manje vojske i propada mnogo manje tehnike nego sto je to bili u pocetku SO.
i opet, mozda je usled demilitarizacije ukrajine bas cilj da se po cenu svojih ukalkulisanih gubitaka vojske i tehnike unisti neprijateljska vojska.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 12:13
|
offline
- Pridružio: 23 Avg 2014
- Poruke: 183
|
[quote="kunktator"][sakrij="masa i slila"][citat]babaroga ::Zasto takav koncept. Ja mislim da je odgovor ocigledan: ljudstvo.
Nad-uspeh bio bi panika u Kijevu, politički krah, lokalni ustanci ili čak i predaja Kijeva. To je ono čemu su se donekle nadali ali nisu previše očekivali. Dodao bih da je kod mnogih ovde bilo obrnuto, nisu se nadali ali su očekivali pa otud i tazočaranje.
Delimično je i ovaj po tebi kršten "Nad-uspeh" bio ispunjen jer je panika i zavladala kako u Kijevu tako i na Zapadu (zapadne prognoze poraza Ukr), kolone automobila iz Kijeva, sećamo se i onog BVPa (ili tako nekog gusenišara) kako je pregazio vozilo - naravno u panici. Kako je dolazilo do nekih puškaranja jer u Moskalji tu, iza ugla. Nije bilo dovoljnih snaga da se eksploatiše taj uspeh, ta panika.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 12:15
|
offline
- Mihail

- Ugledni građanin
- Pridružio: 02 Okt 2015
- Poruke: 339
|
U jednom delu spominje koliko bi za Poljsku bilo opasno da en kazem suludo da upadaju i krecu se nepreglednom ledinom 500-600km. Koliko bi bili laka meta za RF.
Spominje i famozne dobijene i eventualno sacuvane S-300 koj iili nisu ni blizu linija fronta ili cak ni ne pale svoje radare kako ne bi bili detektovani i unisteni.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 12:16
|
offline
- Pridružio: 08 Avg 2014
- Poruke: 1378
|
- 15Ovo se svidja korisnicima: Panter, S2M, Wrangler, babaroga, Zimbabwe, Novak.Asterix, vukovi, VladaNS1978, cavatina, peruni, ladro, rovac, kairos, ssekir75, Žrnov
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Bosančeros ::Napisano: 01 Maj 2022 11:51
Pozdrav forumaši. Pratio sam vaše diskusije i odlučio sam da se priključim razgovoru.
Dopuna: 01 Maj 2022 11:55
Zanima me da li na forumu postoji uopšte prostor da se razmotri mogućnost kroz objektivnu argumentaciju da je Rusija ovaj rat debelo uprskala i da sve što se sada radi je samo kontrola štete sa ruske strane kako bi se domaćoj javnosti prikazala kakva takva (žestoko spinovana) pobeda?
Pozdrav i tebi , pomalo, uspori, prvo zaduzi uniformu pa kod brice da te osisa....
Nego jel'na klixu pao server pa si dosao ovamo?
Nesto mi se javlja da ces potrajati krace od ukr ofanzive kod Harkova.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 12:19
|
offline
- Mihail

- Ugledni građanin
- Pridružio: 02 Okt 2015
- Poruke: 339
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: krlebgd77, upitnik, Panter, S2M, Nikola12345, VladaNS1978, vukovi, rovac, Tas011, kairos, ssekir75
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
komkom ::
Nesto mi se javlja da ces potrajati krace od ukr ofanzive kod Harkova.
Na koju konkretno mislis Harkovsku ofanzivu?
1. 6. 8. ili 16u
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 12:19
|
offline
- Metanoja

- Počasni građanin
- Pridružio: 07 Jan 2007
- Poruke: 826
- Gde živiš: Beograd,Srbija
|
- 14Ovo se svidja korisnicima: Šraf, cetka, Jovan Nenad, Griffon vulture, Nikola12345, VladaNS1978, Srle993, vukovi, rovac, Shinobi, ssekir75, Žrnov, raskoljnikov, Vlajman1957
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Bosančeros,većina društva ovde,uključujući i mene misli da je Rusija morala da uđe u ovaj rat,izabrala je pre nego kasnije jer je Ukrajna već planirala da duplira stajaću vojsku na 400.000.Ovo naoružavanje bi išlo i bez rata.Iskreno mislim da je to bilo hrabro,možda je u trenutku početka rata samo Francuska vojska u evropi bila spremnija od Ukrajne,i to pitanje.Sremac je nabrojao sinoć kakvu su PVO imali.Rusija i Izrael samo imaju bolji PVO od Ukrajne.Ukrajna je ozbiljan zalogaj.Americi je Iran trn u oku od sedamdesetih,pa nisu udarili na njega.
P.S.
Rusija mora da dobije ovaj rat,izvukla je mač..dobiće ga.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 12:27
|
offline
- Pridružio: 13 Apr 2022
- Poruke: 1163
|
Все будет хорошо «босанчерос»
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 12:34
|
offline
- Markoni29
- Legendarni građanin
- Pridružio: 09 Okt 2014
- Poruke: 2843
|
- 11Ovo se svidja korisnicima: sremac983, upitnik, Panter, Mihail, Griffon vulture, burevesnik, vukovi, goran.vvv, Pera Ždera, Denaya, ssekir75
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Да ли се сећате шта су медији на Западу говорили на почетку руске интервенције у Сирији? Говорили су(а и многи на форуму) да ће Русија проћи у Србији као у Авганистану. Да ће се заглавити и пропасти. Зато Запад није правио проблеме Русији приликом отпочињања те операције. Међутим Русија је паметно и одмерено извела ти операцију. Пронашла је начин да не преоптерети економију и логистику а да оствари циљ. Ишло се полако и срачунато. Притом вешто избегавајући разне замке Запада.
Овај сукоб у Украјини Русија назива специјалном операцијом. Мислим да је Русија изабрала стратегију и тактику која је усклађена са економијом и логистиком. Тјст. да се ангажује онолико колико је потребно а да притом не оптерети економију и логистику. Као и да не пружи могућност за развијање унутрашњих проблема. Док Украјинке протестују испред зборних места тражећи да им се мужеви, синови и браћа демобилишу, Рускиње песмом испраћају војнике.
Руси полако али методично уводе ослобођене територије у руски економски систем.
Од почетка рата подршка Путину је само расла. Расте и подршка за рат. Русија ефикасно води пропагандни рат на унутрашњем плану. Са друге стране Кијев је у све већем проблему. Не могу они кроз пропаганду бесконачно да пропагирају скору победу. Не могу да причају како побеђују. И поред велике цензуре информације стижу до Украјинаца.
Ко зна можда ће руски став "предајте се и можете кући" коначно дати очекиване резултате?
|
|
|
|