Poslao: 01 Maj 2022 21:34
|
offline
- mercedesamg
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Avg 2019
- Poruke: 5972
|
awathorn ::
Da li osobu iks spiči NATO raketa u Beogradu ili osobu ipsilon spiči ruska raketa u Harkovu, isto im se hvata - temeljno su mrtvi.
Loš argument za stavljanje znaka jednakosti između NATO i Rusije.
"Da li osobu iks spiči granata wafen SS divizije ili osobu ipsilon spiči granata crvene armije, isto im se hvata - temeljno su mrtvi."
i, jel onda može da se stavlja znak jednakosti između wafen SS i crvene armije?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 21:34
|
offline
- Pridružio: 03 Apr 2022
- Poruke: 393
|
babaroga ::jer redovno pratim CNN,
Zar ti Trump nije rekao da je CNN fake news?
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 21:35
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
[quote="awathorn"]Jovan Nenad ::
Znači u Mariupolju nije bilo civila, u Volnovahi nije bilo civila, u Izjumu nije bilo civila, nema ih ni sad u gradovima u kojima se vode borbe?
Ok, evo ja ti verujem na reč.
Da je moguće izolovati ratna dejstva od civila, ratovi ne bi bili ni upola strašni i gadni kakvi jesu. No, nije tako nego ratovi podrazumevaju i civilne žrtve. Naravno da i u ovom ratu ima civilnih žrtava, niko to ne negira. Ono što je predmet polemike jeste razmera tih civilnih žrtava. Ja tvrdim da razmera nije ni primakla specijalnim operacijama koje su vođene ranije širom belog sveta. Na čemu zasnivam tu tvrdnju? Na tome što bi se o tome izveštavalo na svim medijima od Varšave i Berlina, preko Pariza, Londona i Vašingtona do Tajvana, Filipina i Sidneja. Umesto toga, imamo "mršav" izveštaj OHCHR uz (obaveznu) ogradnju da oni veruju (!?) da su brojke znatno veće jer nemaju sve obrađene podatke a i proveravaju mnoge izveštaje. Klasičan bulšit.
Dalje - Marijupulj. Operacija je kasnila i prekidala se upravo zbog otvaranja silnih koridora za evakuaciju civila. To znamo i ti i ja. Bilo je tu svakakvih problema, poput onog u kom pravcu su koridori usmereni ali i to se saniralo. Sve u svemu, veliki broj civila bio je evakuisan putem tih otvorenih koridora. Deo civila je svakako ostao u gradu ali je to ili njihova odgovornost ili odgovornost branioca. Obavezu ratnog prava a tiče se organizovanja koridora kao uslova evakuacije civila ruske trupe su ispunile. Ostalo nije njihova odgovornost. Da dodam i to da su ti civili, budući da ruske trupe drže gotovo ceo grad, zbrinuti upravo od strane ruskih trupa. Dakle nisu ni u kakvoj opasnosti od napadača.
I Marijupulj nije izuzetak već pravilo...koje važi za bilo koje naseljeno mesto koje je meta ruske operacije.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 21:39
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
mercedesamg ::
Loš argument za stavljanje znaka jednakosti između NATO i Rusije.
"Da li osobu iks spiči granata wafen SS divizije ili osobu ipsilon spiči granata crvene armije, isto im se hvata - temeljno su mrtvi."
i, jel onda može da se stavlja znak jednakosti između wafen SS i crvene armije?
Ne stavljam ja znak jednakosti između NATO i Rusije, nego odgovaram na rečenicu "kako nije isto Amerikancu da gađa Beograd i Rusu da gađa Harkov".
Jovan Nenad ::
Dalje - Marijupulj. Operacija je kasnila i prekidala se upravo zbog otvaranja silnih koridora za evakuaciju civila. To znamo i ti i ja. Bilo je tu svakakvih problema, poput onog u kom pravcu su koridori usmereni ali i to se saniralo. Sve u svemu, veliki broj civila bio je evakuisan putem tih otvorenih koridora. Deo civila je svakako ostao u gradu ali je to ili njihova odgovornost ili odgovornost branioca. Obavezu ratnog prava a tiče se organizovanja koridora kao uslova evakuacije civila ruske trupe su ispunile. Ostalo nije njihova odgovornost. Da dodam i to da su ti civili, budući da ruske trupe drže gotovo ceo grad, zbrinuti upravo od strane ruskih trupa. Dakle nisu ni u kakvoj opasnosti od napadača.
I Marijupulj nije izuzetak već pravilo...koje važi za bilo koje naseljeno mesto koje je meta ruske operacije.
Ne znam, mi kao da govorimo dva različita jezika. Pričamo bukvalno istu stvar, samo na različit način.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 21:41
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 8986
- Gde živiš: pecina stroga
|
Ben Roj ::Pa sta je Rusima drugo ostalo ako su hteli da mimo sporaxuma da pod instruktazom Nato napadnu Donjeck i Lungask, a posle da Ukrajinu prime u Nato i odmah nakon toga da postave rakete pre arusiji, ili ti noz po grlo.
Rusima nista nije ostalo nego vojno da prisile Ukrajinu da odustanu od toga.
Kako zapad nece to da shvati , onda Rusi moraju da urade to sto su zamislili. A sto Zelenski postavlja narod kao zivi stit to je njemu i mentorima njegovim na dusu.
Ispustio si jos jedan razlog za intervenciju Rusije, po meni osnovni razlog, a to je Krim.
O tome je i Putin javno pricao negdje pred samu intervenciju.
Ukrajinska strateska dokumenta tvrde da je Krim okupirana teritorija Ukrajine i da ce Ukrajina Krim vratiti makar i vojnim putem.
Ukrajina koju pumpa NATO, ili jos gore Ukrajina u NATO, kad napadne Krim uvlaci Rusiju u rat sa NATO. To bi se desilo kad tad, i naravno onda kad NATO i Ukrajini odgovara, a Rusiji ne odgovara.
Zato je Moskva odlucila da mora da se ratuje, i da je vrijeme da se ratuje sad. Jer taj sukob oko Krima im je neminovno sljedovao kad tad, dok god je sadasnja ekipa na vlasti u Kijevu.
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 21:45
|
offline
- Pridružio: 17 Mar 2017
- Poruke: 254
|
+ citatbabaroga ::chichabg ::Postoji li neki, odnosno dali zna neko, makar približni, podatak koliko je ukupno civila iz Marijupolja, nakon što se grad našao u ruskom obruču, otišlo na teritoriju koju kontrolišu Ukrajinci
Evo ja da probam da odgovorim, jer redovno pratim CNN, a to samo zato jer mu oni nekako dodju kao glavno glasilo Bijele kuce i NATO.
Po CNNu, jako malo ih je bilo izaslo do danas,. ne vise od stotinjek. Ovo govorim za period otkad je prestala borba i kad je Azov satjeran u Azovstalj.
ALi sta je bitno ovdje. Bitno je da je osnovni razlog sto vise ljudi nije izaslo to sto se ukri ponasaju kao kreteni, dakle Mariupolj ih interesuje jedino kao propagandni spin, i jednostavno nisu odgovorili ni na jednu Rusku ponudu sa koridorima za civile i sa prekidima vatre.
Narativ je zastrasujuci. CNN objavi da su Rusi otvorili koridor, a onda poslije pola sata ide saopstenje majmuna iz Kijeva da niko ne moze iz Marriupolja jer Rusi pucaju na konvoj.
Onda CNN kao usput doda da se procjenjuje da u MAriupolju ima preko 100,000 civila kojima treba pomoc. Ni rijeci o Rusima koji sad jelte kontrolisu grad pa time i ovih 100,000 civila, i o pomoci u hrani koju Rusi dostavljaju, itd,itd.
Neko u USA, ako prati samo CNN, zakljucice da ih ima 100,000 u Azovstalju i da ih Rusi drze gladne i zedne dok ne crknu.
U isto vrijeme gurala se prica o medjunarodnoj maltene intervenciji sa turskim brodovima koji ce sve izvuci, samo ako se Rusi sloze. Itd, itd. Apsolutno ludilo, u kome svi ucestvuju, pocev od Bijele kuce, preko Brisela i Londona, do Kijeva i CNN.Ovo danas je prva veca evakuacija, i vidim prenosi je CNN iz minuta u minut, jer je ovo danas organizovao Crveni Krst, a ne Rusi.
Izgleda da je osnovni problem da se nikako ne dozvoli Rusima da urade nesto humano i razumno. Itd, itd. Poznata prica nama sa ovih prostora, al jos uvijek pali na zapadu.
Hvala na odgovoru, kapiram sve što si napisao, ali nisam mislio na Azovstal, već na ceo grad i to od početka operacija. Da pojasnim Marijupolj je imao nešto preko 400.000 ljudi, onda se našao u obruču i počela je evakuacija. Jedan deo je ostao u gradu, jedan otišao u Rusiju tj Donjeck, a jedan na teritoriju koju kontrolišu Ukrajinci, uglavnom valjda u Zaporožje. E,[b] to me zanima dali se zna[/b] koliko njih je otišlo kod Ukrajinaca. Priznajem da ne pratim ukrajinske i zapadnjačke informacije, ali čini mi se da se mali broj civila odlučilo da ode na ukrajinsku teritoriju.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 21:46
|
offline
- Mihail
- Ugledni građanin
- Pridružio: 02 Okt 2015
- Poruke: 339
|
awathorn ::
Ne stavljam ja znak jednakosti između NATO i Rusije, nego odgovaram na rečenicu "kako nije isto Amerikancu da gađa Beograd i Rusu da gađa Harkov".
Veoma ti je los odgovor, jer i dalje pokusavas da spinujes.
njegova teza se ogleda iz ociju onoga sto gadja a tvoja iz ociju pogodjenog/civila.
Stim da su amerikanci razrusili BG i 99 i 45! a Rusi po Harkovu gadjaju vojno industrijske komplekse gde sigurno ima malo civila, a nadam se da ih nema uopste.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2022 21:46
|
offline
- Pridružio: 03 Apr 2022
- Poruke: 393
|
Stevio ::Malo mi smešno što je ruska televizija zaličila na nešto što se do sada moglo videti samo u S. Koreji.
Ne razumijem zasto bi se morale ispaljivati rakete iz Kaljingrada,kad su Ruske podmornice sa nuklearnim bojevim glavama svuda po okeanima i morima sirom planete.
Americke isto. I jedni i drugi cuce na obalama protivnika i cekaju naredjenje za okidanje.
|
|
|
|
|