+ FrunzeOstaje pitanje šta će biti sa ostatkom Ukrajine. Tu se naziru 3 celine:
1) Proruska - Oblasti Harkovska, Dnjepropetrovska, Zaporožska, Hersonska, Nikolajevska i Odeska (+ Pridnjestrovlje)
2) Mešana - Oblasti Žitomirska, Vinjicka, Kijevska, Čerkaska, Kirovogradska, Černigovska, Poltavska, Sumska
3) Prozapadna - Oblasti Ljvovska, Ivano-Frankovska, Černovicka, Ternopoljska, Hmeljnicka, Rovnenska, Volinska, Zakarpatska
Ono što se moglo primetiti iz izjava ruskih zvaničnika je to da se dosta puta ponavljaju da će se stvari odvijati 1) po planu i 2) u zavisnosti od okolnosti. Deluje da Rusi imaju više izlaznih strategija u zavisnosti od toga kako se stvari budu odvijale.
Od ove 3 celine, ukrajinski jezik je maternji samo u prozapadnoj celini. Do 2014. niko normalan nije pričao ukrajinskim jezikom u ostale dve celine. Od 2014. krenula je masovna jezična ukrajinizacija, koja se donekle poprimila u mešanoj celini, a jako malo u proruskoj celini, ali u svakodnevnom govoru između ljudi i dan danas se osim u prozapadnom delu uglavnom koristi ruski jezik.
Da li će Rusija uopšte ulaziti na prozapadni deo ili ne, ostaje pitanje, ali se već sada primećuje jedna razlika između mešanog i proruskog dela - u proruskom delu Rusi zauzimaju gradove, a u mešanom to ne rade, već ih samo okružuju.
Ono što mi nakon ove dve nedelje deluje kao glavna ruska ideja - šta posle rata:
1) proruski deo ulazi u sastav Ruske federacije nakon referenduma, uz pravo glasa svih onih koji su se od 2014. iz proruskog dela preselili u Rusiju i uz činjenicu da gomila izbeglica koji su zbog rata izbegli u EU se neće vratiti da bi glasali protiv pripajanja Rusiji.
2) mešani deo postaje Istočna Ukrajina kao naslednik sadašnje Ukrajine iz viđenja Rusije, kao (načelno) neutralna, ali praktično proruska država, uz odricanje pretenzija ka drugim teritorijama ili uz (načelne) pretenzije ka teritoriji Zapadne Ukrajine. Naravno, ne bi se zvala Istočna Ukrajina, nego Federativna Republika Ukrajina ili slično.
3) prozapadni deo postaje Zapadna Ukrajina kao naslednik sadašnje Ukrajine iz viđenja Zapada, kao prozapadna država, sa pretenzijama ka svim teritorijama ostatka današnje Ukrajine, te zbog toga nemogućnošću ulaska u NATO. Naravno, ne bi se zvala Zapadna Ukrajina, nego Republika Ukrajina ili slično.
Naravno, ovo je samo moje viđenje. Šta će se zaista zbiti, mislim da odgovor još nije ni blizu.
To se poklapa sa mapom Ukrajinske Kijevske republike, mislim na ovaj mesani i proruski deo.
mastodont ::Osnovni problem po mom misljenju, rusko ukrajinskih odnosa lezi u cinjenici da je taj, nekad isti narod, sticajem istorijskih okolnosti podeljen i da je to sada neporecivi fakt.
Ruska drzava, ako zeli da okupi srodne narode oko sebe, da postane nekakav stozet, mora vise da ucini na atraktivnosti svoje zemlje. Pa da je tako dobro bilo ziveti u istocnom bloku i u SSSR-u, ne bi svi zivi pobegli od njih. To nema veze ni sa NATO ni sa USA, ima veze sa zivotnim standardom.
Sadasnja Rusija, mora da se iscupa iz kandzi oligarha, korupcije, pa zasto ne reci i diktature, jer kako nazvati vlast u kojoj se jedan covek za sve pita i na vlasti je 23 godine dici zivotni standard svom narodu, pa ce drugi narodi sami hteti da se prikljuce.
Naravno da ne kazem pri tom da je Ukrajina uredjena demokratska drzava, cak mislim da je po indexu korupcije, bila gora od Rusije, ali kako god se ovaj rat zavrsi, samo dobar zivotni standard, uredjena drzava i odricanje od mitologizacije svoje proslosti i svog naroda a anatemisanje onog drugog, moze doneti obostrano pomirenje i oprostaj. I to vazi na svim prostorima. Pogledajmo Nemce i Francuze.
"непорециви факт" је да су то три веома блиска народа, руси, белоруси и малоруси. украјинац ти је појам као босанац. шта је то? може бити србин, може бити турчин, хрват, цига, јеверј, цинцарин, бог те пита шта још не по нацији, али босанац је географски термин. човек из босне. дакле, украјинац може бити рус, малорус, белорус, татарин, грк, пољак, мађар... сви су они украјинци. е то што се руси и малоруси са истока не подносе са галичанима са запада, то је већ трећи проблем.
што се бежања тиче, ево ускоро ћемо да видимо како ће да буде лепо у европи, па и то како ће американци да буду фини и кажу, добро, ми имамо посла с русима, а ви тргујте и живите лепо с њима. уф, чек... па то се изгледа већ дешава?!? или сам ја нешто данас прочитао лоше да је онај слепча борељ рекао да је еу достигла максимум против руса? мораш да схватиш да су чланице ВУ биле у њему само због страха, иначе су све листом биле непријатељске земље још из царског периода, које су ратовале и против русије и против ссср, или биле делови трећег рајха.
помињеш олигархе. јеси ти чуо некад рецимо за ротшилде? шта су они, монашки ред? јеси чуо некад за макартијев лов на вештице? то је демократија, јел? иди бегај, што реко хер шика павловић.
схвати једном за сва времена, није русима проблем независна украјина, проблем је НАЦИЗАМ И НАТО. зашто нико није постављао питање положаја украјине пре 2014? него господа американци оће да врте свет око прста. е па неће моћи више. чачкали су мечку, сад држ гаће, што реко гига моравац. деведесете су биле скоро, и ми и руси знамо да се снађемо и отрпимо, да видим шта ће оне свилене гузице у холандији и немачкој, или амери кад им бензин оде небу под облаке.
To se poklapa sa mapom Ukrajinske Kijevske republike, mislim na ovaj mesani i proruski deo.
Украјина 1918. Галиција у то време била део Аустро-Угарске а после са Волинијом део Пољске. Колико се сећам када су ДНР и ЛНР проглашавале независност позвале су се на Доњецко-Криворошку НР, која је после постала део совјетске Украјине.
+ citatbabaroga ::Rusja je objavila da ce od sutra drzati otvorene koridore za evakuaciju na svoju teritoriju svakog dana
Citat:Russia says it will open evacuation corridors from Ukraine to Russia daily from 10 a.m. local time
From CNN staff
Moscow will unilaterally open evacuation routes for civilians in Ukraine that lead towards Russia at 10 a.m. local time daily (2 a.m. ET), said Colonel-General Mikhail Mizintsev of the Russian Defense Ministry on Thursday.
"We guarantee full security in the territories controlled by the Russian Armed Forces,” Mizintsev said.
Inace, zapadni izvori (Sky News etc.) javljaju o velikom broju evakuiranih, pozivajuci se na ukrajinske izvore. Na primjer iz Sumija je izaslo 60,000 ljudi od utorka. Ukupno, po rijecima Denisa Monastirskog, koji je ministar unutrasnjih poslova Ukrajine, oko 400,000 ljudi je evakuisano iz "hard hit cities" od utorka do danas. Medju gradovima iz kojih ide evakuacija navode se Sumi, Izjum, Volnovaha, Trostjanjec, Krasnopilj i Kijev
Ako je tacno, ovo je ogroman broj izbjeglica koji ce jos vise staviti pod pritisak vlasti u gradovima kroz koje izbjeglice prolaze. Interesuje me i koji je krajnji cilj ovog izbjeglog naroda. Mnogi od ovih nemaju para da se domognu Poljske granice, a Ukrajina u ratnom stanju u kome jeste ne vjerujem da moze mnogo da ucini za njih.
Kako to misliš da nemaju para da se domognu Poljske granice? Pored toga što su svi vozovi besplatni za ukrajinske izbeglice od početka rata kako u Ukrajini, tako i u EU zemljama, Ukrajinske železnice su uvele dodatne polaske ka Poljskoj, Mađarskoj, Slovačkoj, Moldavskoj i Rumunskoj granici, gde se preseda na vozove u organizaciji ovih zemalja. Samo železnicom je do sad oko 1,3 miliona izbeglica preveženo od početka rata. Vozovi su trenutno najbezbedniji način za civile da pobegnu od rata.
Je li bilo ovde putesestvije hrabrog britanskog dobrovoljca? Napali ih Rusi, zbrisali u sumu i onda ih nasli Ukrajinci, mislili da je ruski spijun. Dobio porciju i od njih, pa se uputio prema Lavovu kad su ga na kraju pustili.
https://twitter.com/j_bigboote/status/1502023889664233472
Prosto da ne poverujem kako i koliku portal Nova vodi antirusku propagandu.
Naslov na portalu malocas pise kao citat Ukri ministra Rusi ubili vise civika nego vojnika .
I to nije onako navedeno kao u mozaiku izjava da se vidi ko sta govori, pa eto i da ovog citiraju.
Vec tako napravljeno da bude kao udarna vest i jos kao rekao jredubilan izvor.
I tv Nova S isto tako zestoku propagandu vidi.
Nista od proklamovane neutralne politike.
Ukri vide samo propagandu , da sve prsti.
или сам ја нешто данас прочитао лоше да је онај слепча борељ рекао да је еу достигла максимум против руса? 
јеси чуо некад за макартијев лов на вештице? то је демократија, јел? 
