Denaya, nisi trebao toliko da se trudis da nadjes te snimke, sve sam video osim ovog poslednjeg. Nista tu nije bilo sporno, kao sto sam rekao, vecina tih lokacija je istocno.
Isto tako je nesporno da se ukrajinska obrana bazira na artiljeriji, Rusi ne mogu da je dovoljno pogase dok ne kocentrisu na neki pravac vece snage. Koliko ja vidim, tamo ih nemaju, sta god tviter 'eksperti' tvrdili (20 BTG?).
Rusi su pokusali dva puta (krajem jula?) da se spuste iz Velike Kamishevahe, prema Barvenkovu, dakle nize dole. I bili su poklopljeni. Sa spustanjem od Balakleje dobili bi liniju fronta u golom polju, bez prirodnih pregrada, sto povlaci jos vece snage koje bi tu liniju drzale (liniju uzeti okvirno, nema tamo linije u pravom smislu). Ne vidim da ce Rusi pokusavati bilo sta tamo, dok ne pridju Slavjansku/Kramatorsku sa vise strana, pa time razvuku ukro artiljeriju na vise pravaca i prisile je da se otkriva. Ali, videcemo...
I da dodam oko tog 'revolucionarnog' softvera, koliko sam video, to je mit. Ukrajinci su prisiljeni da rastrkaju artiljeriju, zbog nedostatka iste i opasnosti da budu neutralisani. Prvo, svi koriste softver (od minobacaca, pa navise), a sto se tice centralizacije, cisto sumnjam da Rusi nisu centralizovani po tom pitanju.
I Protopopovka... sta sprecava Ruse da drze artiljeriju zapadno od Izjuma u onoj retkoj sumici prosaranoj putevima? Ili da za kontrabatiranje koriste Smerch?
Kao što se vidi iz snimaka što sam postavio a i na još dosta drugih, poklapanja se dešavaju na mestu baziranja. Ne na VP. Bar raketne artiljerije. Znaći Ukri ih prate dronovima od mesta VP do mesta popune. Takođe se može uočiti da se dejstvovanje vrši pojedinačnim oruđima. Nema poklapanja plotunima.Štaviše ponekad između dva gađanja prođe neki vremenski period.
To sam u početku pripisivao nedostatku oruđa kod Ukrainaca i njihovim raštrkavnjem da što manje nastrada u kontrabatiranju.Međutim ono što sam našao o tom art.softveru mi je promenilo mišljenje. Sistem u teoriji deluje odlično,da li je u praksi ne znam. Ja sam to ovako shvatio.
Upravljanje gađanjem vrši komandir baterije,diviziona ili operater drona. U zavisnosti čiji je dron. Slika i kordinati se šalju sistemu koji prosleđuje dalje oruđima. Njima se dodeljuju brojevi 1,2,3,4....itd. Prvo gadja oruđe koje je najbrže zauzelo elemente gađanja. Preko sistema javlja da je zauzelo elemente,komandir odobrava gađanje. Npr oruđe br.2. Tako da onaj koji nadgleda iz drona zna čija je granata pala u zonu cilja. Na osnovu toga vrši se korekcija vatre tog oruđa.
Ostala oruđa iako su u međuvremenu zauzela elemente gađaja ne dejstvuju. Dalje gađanje se radi po odobrenju komandira i to striktno ono oruđe koje on odabere. Tako da u svakom trenutku zna koje oruđe je dejstvovalo i vrši se njena korekcija vatre. Kad sva oruđa odrade korekciju onda mogu gađati plotunom. Ovo je redak slučaj u gađanju statičnog cilja. Jer do tad se ispuca 3-5 granata iz jednog oruđa. Napušta se VP.
Plotuni se koriste pri baražnoj vatri i odbijanju masovnih napada. Tad i nije presudna neka preciznost.
Ovaj način rada Ukro artiljerije otežava njeno lociranje i kontrabatiranje od strane Rusa.
Takođe primetno je da Ukri nisu nešto poklapali Ruse sa istočne strane Donca. Severno od Slavjanska, severno od Belogorovke ili kod Severodonjecka. To pripisujem Ruskoj PVO i izgledu linije fronta.
Deo fronta oko Velike Komušovahe i te šume zapadno od Izjuma su daleko od baziranja Ruske raketne pa i cevne artiljerije. Koje je severno i istočno od Izjuma.
Šume zapadno od Izjuma zadavaju Rusima velike probleme. Pokušali su osigurati tu PVO kišobran ali izgleda da nisu uspeli. Gledao sam poklapanje Bukova u tim šumama u Maju. Ukri i dalje tu vršljaju sa IDG i dronovima. Te IDG mogu neopaženo da se privuku VP artiljerije. To sprečava Ruse da dovuku artiljeriju zapadno od Izjuma. Ne moraju oni da je unište Dovoljno da proslede kordinate i posao će završiti artiljerija oko Protopopovke.
Rusi mogu kontrabatirati Smerčevima Ali vreme reakcije je tu malo upitno. Kako će otkriti VP i šta će korigovati vatru. Trebaš preći reku i izaći na čistinu u potrazi za njom. I Ukri prelaze reku ali ulaze odmah u šumu koja im pravi zaklon. A Rusi da pokriju svaku šumu i šumarak treba im isto ljudstva kao kad bi pokrivali čistinu na većoj dužini linije.
Linija fronta kod Hersona. Ili na jugu kod Zaporožja. Kuda se prostire? Poljima i livadama isto kao i to južno od Balakleje. Pa vidimo da Rusi nemaju nekih preteranih problema sa Ukro IDG. Sa njima imaju problema gde su šume. Lakše je nadgledati čistinu nego nešto gde može vod da prođe na 50-100m od tebe a da ga ne primetiš.
Zato ja smatram da se treba izaći iz tog područja. A to je sad jedino moguće od Balakleje.
Kao što si napisao da je Rusima neophodna veća koncentracija artiljerije da bi pogasili Ukro artiljeriju. Sa ovakvim rasporedom linija i snaga nije moguće ućutkati Ukro artiljeriju kod Barvenkova i zapadno od Izjuma. Možda one kolone o kojima su pisali proukro izvori su pregrupisavanje Rusa da omoguće pozicije za tu koncentraciju. Videćemo kako će i da li će to ostvariti. Ja sam izneo svoje viđenje spuštanjem od Balakleje.
Denaya ::
Rusi mogu kontrabatirati Smerčevima Ali vreme reakcije je tu malo upitno. Kako će otkriti VP i šta će korigovati vatru. Trebaš preći reku i izaći na čistinu u potrazi za njom.
Davnih dana (1980 recimo) u JNA je mislim svaka artiljerijska jedinica ranga puka bila formacijski opremljena zvukovnom izvidjackom baterijom. A onda su se pojavili artiljerijski radari.
Vrijeme reakcije kod art radara moze da bude i jedan minut. Ako je jedinica spremna i sve radi i sve je u gotovosti. I ako je u dometu.
I nije samo Smerch za kontrabatiranje. Bilo sta u dometu moze da kontrabatira.
Ne odgovara se na svaku artiljerijsku vatru svojom vatrom. Iz raznoraznih razloga, najcesce takticke prirode. I artiljerci vode rat zasjedama, maskirovkama, iznenadnim udarima kad trazi komanda pjesadijske jedince koja se podrzava. U ostalim periodima uglavnom cute i kopaju rovove i pretovaraju municiju.
Primarna uloga artriljerije je podrska pjesadiji na datom sektoru. Artiljerija je UVIJEK pridodata pjesadiji i ratuje po komandi pjesadije.
Znaci to sto nema ozbiljnijih dejstava ruske artiljerije na nekom sektoru samo znaci da nema ruske artiljerije na tom sektoru u vecim kolicinama. A to sto nema ruske artiljerije na tom sektoru onda znaci da nema nista znacajno da se desava na tom sektoru.
@babaroga.
Ne mora da znaci. Mozda na tom pravcu gde rusi nemaju artu love protivnicku Artiljeriju iz vazduha, helihopterom, avionom, dronom... I onako iz vazduha kada nadjes protivnicku artiljeriju gotova je. Licno i direktno vrsisi korekciju.
Ne znam kako zamisljas taj lov iz vazduha. Prvo, ne moze se na male visine zbog zasicenosti bojista stingerima. Drugo, vrijeme reakcije avijacije je bar nekoliko puta vece nego vrijeme reakcije upucane artiljerijske jedinice u dometu.
Trece, iz vecine objavljenih ruskih klipova sa bespilotnih, Rusi imaju drugu taktiku. Kad snime VP ukro artiljerije, ili samo dejstvo, ne dejstvuju odmah, nego posalju bespilotnu i prate liju dok se lija ne vrati na legalo. I onda tuku.
Sjetimo se shoping centra u Kijevu.
CIlj je unistiti municiju, unistiti koncentraciju orudja i vozila, i ako su sretne ruke, cilj je naci komandno mjesto artiljerijske jedinice i unistiti ga.
