Poslao: 11 Mar 2022 14:02
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34430
|
Evo gde bi Moldova dobila izlaz na more delta Dnjestra.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 11 Mar 2022 14:05
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
Dicus ::
Cela okupirana Ukrajina neće nikakvo dobro Rusiji doneti. Prijateljska Rusija za Ukrajinu posle ovog sukoba više ne postoji, i pitanje koliko je godina i vekova potrebno da se to eventualno opet desi. Može Rusija da drži okupiranu Ukrajinu, ali to će se završiti na kraju pogubno po Ruse. To što Putin misli da će "urazumiti" Ukrajince u praksi neće baš da radi. Rusija treba iz svega ovoga da izvuče nešto korisno za sebe, a po meni to je ono što sam naveo + relaksiranje situacije sa zapadnim svetom, skidanje sankcija i prekid provokacija od strane NATO. Ma koliko ovde ljudi maštali o tome kako je Rusija imana na sankcije to u stvarnosti nije baš tako i dodatno će oslabiti zemlju čiji je inače BDP na nivou jedne Italije. Seljaci i niža klasa će živeti kao i pre, navikli su, ali ljudi od struke i nauke koji su više nego potrebni Rusiji će polako napuštati takvo okruženje.
Mislim da su ovo sve pretpostavke izvučene iskustvima na SRJ, Iraku, Libiji. No, moramo uzeti u obzir da je sada u pitanju Rusija. I sam Zapad se, za razliku od nabrojanih, prvi put sreće sa ovakvim konfliktom, gde svake mere imaju i posledicu uzvrata.
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2022 14:05
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9077
- Gde živiš: pecina stroga
|
- 25Ovo se svidja korisnicima: pein, raskoljnikov, rikirubio, upitnik, slonic_tonic, Ehinacea, Lord Nem, Zerajic, Niske, MB120mm, black venom, ssekir75, darkangel, radionica1, chichabg, vukovi, vranjanac29, kalens021, amaterSRB, sovanova95, theNedjeljko, nenooo, zlaya011, Griffon vulture, Mlav
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Leonardo ::
Jeste velika tragedija. Prvo sto im je po dobrom sovjetskom stilu pukla logistika. Vrlo lako da se pare nisu trosile prema nameni za odrzavanje, mimo ocekivanih otkaza vozila. Videcemo da li ce biti masovnih smena po zavrsetku operacije.
I na ovaj mit da se osvrnem. Ovo je sve pocelo od analize nekog od americkih think-tank rezervoara vodice za ispiranje mozga koji je ustvrdio da rusi ne posjeduju logisticke kapacitete za okupaciju Ukrajine. Ta se analiza pojavila pred sam rat, ja sam je tad procitao, a kasnije je i na forumu objavljena. I tu su analizu prenijeli skoro svi svjetski mediji tada ili kad je rat poceo. I tako je stvoren zapadni mit o ruskoj logistici.
Onda je na samom pocetku operacije, mozda dan dva od pocetka, neko ovdje na temi prenio istu glupost kao zakljucak, naravno sa twittera. Mislio sam tad da reagujem, al nisam, jer nije bilo dovoljno informacija.
Al sad moram. Ajde neka neko nacrta pravce prodora rusa u prvih sedam dana, neka stavi to na kartu, nek izracuna koliko su kilometara prosli, i gdje su stali. Po 200 - 300 kiometara na juznim pravcima, isto i sa istoka prema KIjevu, ali malo duze im je trebalo od sedam dana, i eno ih sad pred Kijevom, na 15 kilometara od centra. I onda ide mit pukla im logistika.
Pa nije im pukla logistika. Jer da im je pukla logistika jos bi se koprcali pred Hersonom a eno ih vec sedam dana se tuku pred Voznesenskom, koji je skoro sto kilometara dalje na sjever od Nikolajeva, a od Hersona je 160 kilometara. I eno od jucer razvjaju drugi kraj napada na Krivi Rog. Koji je 200 kilometara od Hersona.
Pa nije ovo Paris Dakar reli pa da se broje odustajanja i krsevi kraj puta. Ovdje se broji gdje je front i sta je uzeto. I sta se ugrozava.
A vojska od 150,000 ljudi mora da ima bar 20,000 vozila sa sobom. Stavi na papir koji procenat od tih vozila mora imati kvar u prvih sedam dana u ratnim uslovima eksploatacije? Pa nek je 0,1 posto (desetina jednog procenta) to je 200 vozila. A ja sam siguran da je nivo otkaza mnogo veci, od 1 do tri posto. U normalnim operacijama. Ovo mi vjerujte na rijec jer sam i sam vlasnik odredjnog broja kamiona i masina i znam sta se desava kad odjednom pokrenes opremu koja je godinama stajala po hangarima.
Dalje, od Rusa se ovdje ocekuje da svuda projasu ko americka konjica kroz indijansko selo. Pa nije tako. KOliko god da se ukrajinska vojska pokazala nesposobna da organizuje ozbiljan otpor vecim grupacijama na vecini pravaca, ispostavilo se da ih ima i da mogu da napadnu i nanesu gubitke. Pogotovu logistickim kolonama.
Samo ona baza kod sela Oleshki kod Hersona, ono je po snimcma bio ratni logor najmanje brigade. I na kilometar od tog logora je unisten onaj prvi ruski logisticki konvoj sto smo vidjeli ovdje. NIje brigada bila u logoru, ali moralo je tu biti neke vojske koja je kad je vidjela da ih Rusi ne diraju jer sisaju dalje na sjever prema Novoj Kahovki, zauzela polozaje i sacekala i oplela po onom konvoju.
A zasto su Rusi ostavili logor brigade nedirnut i prosisali prema Novoj Kahovki? Pa zato sto je u Novoj Kahovki drugi most na Juznom Djepru, i sto pored toga mosta, i onog u Hersonu, nema vise mostova na Dnjepru od usca Dnjepra pa sve do Zaporozja.
Ajde, koliko smo vidjeli snimaka unistenih ruskih logistickih kolona u zadnjih par dana. Otprilike nijednu. Sta se desilo? Sredili Rusi logistiku carobnim stapicem? Pa nisu. Nego su se formirali frontovi i linije, i nema vise toliko napada po pozadini. I nema vise takvih ludackih pokreta u dubinu po svaku cijenu.
Itd, itd.
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2022 14:08
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Lepo ja rekoh geopolitika umesto analiza vojnih dejstava.
Dakle imamo priznanje Rusije da joj trebaju dobrovoljci sa bliskog istoka, sramota. Argument ako mogu Ukrajinci da imaju strance mogu i Rusi, ne sporim problem je sto Ukrajina nikako nije druga vojna sila sveta ko Rusija a sto se tice kopnene sile mozemo reci i navodno prva sila sveta.
E ako prvoj kopnenoj sili sveta trebaju Tigrovi, Hezbulasi i ostali da ratuju protiv Ukrajine onda nesto debelo je trulo, ili Rusi nece da ratuju ili su jednostavno raspad.
A neko ko odluci da i pored toga pokusa da osvoji ceo istok Ukrajine pa taj jeste odlepio ili su ga ozbiljno slagali.
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2022 14:13
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
[quote="Dicus"]Citat:
Evo ja ću bez dlake na jeziku, ma koliko to na ovom forumu bilo jeres. Naložen je, a povrh svega je izgubio zdrav razum. Ušao je u rat sa nespremnom zemljom, sa nespremnom vojskom, i sa posledicama koje će njegov narod da plaća, a ne on. Pri tome potpuno razumem poziciju Rusije, i znam da je morala nešto da uradi, i jeste saterena u ćošak, ali mislim da je sve ovo velika greška, i da je moglo bolje i pametnije.
Ali, to je samo moje skromno mišljenje, koje je realno potpuno nebitno, a ko je bio upravu videćemo za 5,15,25 godina
Pretpostavljam da imaš i neku svoju ideju kako bi to moglo bolje i pametnije
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2022 14:21
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
mean_machine ::
E ako prvoj kopnenoj sili sveta trebaju Tigrovi, Hezbulasi i ostali da ratuju protiv Ukrajine onda nesto debelo je trulo, ili Rusi nece da ratuju ili su jednostavno raspad.
Ne radi se o tome nego o predstavi šireg fronta podrške Rusiji. Tih 10-15000 ljudi neće izmeniti tok operacija, kao što ni oni dobrovoljci sa Zapada neće odbraniti Ukrajinu.
U vojnom i operativnom smislu nema potrebe za dobrovoljcima. Da je do dobrovoljaca, ISIL bi bio pred Vašingtonom.
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2022 14:22
|
offline
- Jovan Nenad
- Elitni građanin
- Pridružio: 14 Okt 2012
- Poruke: 2296
|
upitnik ::
Ne trebaju u vojnom smislu, ali itekako trebaju u PR smislu. RT na arapskom nije zabranjen, niti je zabranjen na engleskom u drugim muslimanskim državama. Pravoslavni hrišćani i muslimani protiv "Imperije laži".
Malo li je.
Upravo napisah to.
|
|
|
|
Poslao: 11 Mar 2022 14:24
|
offline
- Slobodarko
- Elitni građanin
- Pridružio: 01 Jun 2013
- Poruke: 2467
|
UKR armija je bila sve ali nije nespremna. Da ne nabrajamo šta sve imaju u naoružanju i kako se kotira VSU u evropi, to je armija sa 100k upucanih vojnika koji su 8 godina u ratu. Čak je i vazduhoplovstvo i PVO po opremi vhunsko pa su dozvolili sebi da im Rusi izvrše desant u predgradje Kijeva a kontrolu nad nebom su izgubili u dva dana.
|
|
|
|