Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

3411

Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

offline
  • riva 
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 02 Avg 2011
  • Poruke: 349

[quote] Bilo bi korektno da si dao i neki kontraprimer iscrpljujućeg rata, recimo propast Napoleonovog pohoda, pa onda ukazao na razlike i sličnosti. Ovako, stiče se utisak da "navodiš vodu na svoju vodenicu". [ /quote]

@Kuntator

Niti vidim nekorektnosti niti vidim vodenicu..

Tema inače ima dosta nekorektnosti i polu informacija, pogrešnih prognoza a do sad nisam vidio neku veliku zabrinutost ni korekciju.

Moj post je korektan šta se tiče kratkog opisa pojma body-count u Vijetnamskom ratu gdje su američki zapovjednici računali da će veliki gubici VC i narodne armije Vijetnama dovesti do sloma istih.
Između ostalog oni su preuveličavali neprijateljske gubitke, civilne gubitke vodili pod vojne..itd.
Povijesna činjenica, ishod rata znamo.

Niti prvi niti posljednji takav slučaj u povijesti.
Medjutim dosta je dobro dokumentiran i relativno recentan.

Ja sam prvi put o tome čitao 1988-e.

Šta se Napoleona tiče.. nisam neki veliki poznavalac ali koliko se sjećam ušao je sa za tada prilično velikom armijom u Rusiju, osvojio dosta teritorija, između ostalog i Moskvu ali je na koncu zasluženo izgubio "war of attrition".

Klasična priča i klasični ishod rata kada se protivnik podcjenjuje. Ali kao šta rekoh nisam neki veliki poznavatelj tog doba.

Pozz

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 22 Nov 2014
  • Poruke: 565
  • Gde živiš: na koridoru

nemkea71 ::"Bio jedan jaran u VRS ........... spavanje nije dolazilo u obzir..."
Или је он медицински феномен или нам ти не пишеш истину.


-----------------------------
Ako nisi ucestvovo u ratu onda puno toga neznas,strah je cudo i ne djeluje na sve jednako.
Bilo je ljudi koji su spavali i stojeci,sto bi se reklo kao konjče ili ono šofersko.

offline
  • S2M  Male
  • Legendarni građanin
  • No pasarán – Sie kommen nicht durch
  • Pridružio: 21 Nov 2009
  • Poruke: 6558

+ Kazahstanski marifetluci/tekst


+ prevod teksta

+ dopuna teksta

Da napomenem da su uz zdušnu pomoć "muzičara",Francuzi napustili Mali. Mr. Green Ovo je druga država nakon CAR koju su napustili.Niger i B.Faso bi trebali biti sledeći.Tamo ima urana.

offline
  • Pridružio: 15 Apr 2022
  • Poruke: 30

Sve teze naci dragovoljce za rat izgleda pa se dize mjesecna placa s 200 na 300k rublji

twitter.com/TheDeadDistrict/...24030556348417

offline
  • Pridružio: 10 Sep 2014
  • Poruke: 1034
  • Gde živiš: Republika Srpska

Ne da je samo glasina i nagadjanje u pitanju nego ... Cudo si preskocio ostatak ... ?


- Russian Air Forces unreserving the Su-24 and MiG-29 from long term storage.

Druze obicne glasine ...

offline
  • Pridružio: 19 Apr 2016
  • Poruke: 334

https://twitter.com/TobiAyodele/status/1559191326603808769/photo/1

Komentar: Prigozhin is looking for his body in Popasnaya. Please call him if you find.

Dakle, preživeo žurku.

I da, još jedan prilog temi o tome kako će blokiranje izvoza ukrajinskog žita izazvati glad u Africi:
https://twitter.com/RussianEmbassy/status/1558743398080811009/photo/1

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26232
  • Gde živiš: I ja se pitam...

"zdrebac"

Citat:jos nesto je vazno.
ruski vojnik ce imati lecenje i pomoc ako bude ranjen, a ako pogine, porodici ce drzava pomoci. iza njega stoji rusija.
a za ove u lnr, stvarno ne znam, nisam informisan kako prolaze njihovi ranjeni i mrtvi, ako se ne tretiraju isto ko ruski vojnici, to isto moze da utice na ova zbivanja.


Ево ја ћу онда да покушам да те информишем (не иронишем, наравно). Писао сам о томе, па ћу кратко поновити: Био сам у Русији тог новембра кад је почело оно у Мајдану. Био сам затим у јуну, 2014. Рат у Донбасу је трајао већ трећи месец. Руси су само за ону прву колону помоћи ''тражили'' дозволу да уђу у Донбас. А за то време у Подмосковљу и оближњим реонима све је било спремно и функционисало: шаторска насеља за привремено расељене (пошто они не воле реч избеглице, јер нису отишли својом вољом), зидали су се станови, а свако ко је хтео, добијао је одмах лични картон и посао. Приватна предузећа и јавне установе су биле обавезне да нађу посао (што им није било тешко јер је у Русији хронични мањак радне снаге) тим људима и то су радили. Најкраће, Руси се понашају као да је Донбас недељиви део Русије (што и јесте) , са свим осталим што уз то иде. Ко би и како, иначе, мотивисао војску ЛНР и ДНР да ратује? И кад смо већ код тога, написао сам два опширнија текста о наоружању и и једне и друге републике. Сасвим је јасно да им оно силно наоружање нису поклонили Украјинци, нити су га отели у толиком броју.

Иза овога је Русија стала и стоји одавно.

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 2633

riva ::Niti vidim nekorektnosti niti vidim vodenicu..
Ma ne napadam te. Ziveli
Ovo je deo priče o proceni kada bi i kako rat mogao biti okončan. "Vodenica" bi bila implicitna teza da Rusi ponavljaju Vestmorlendovu glupost i da računaju primarno na "body count". Čini mi se da si to hteo nagovestiti. Ja prosto ne mislim da je tako pa bih radije pročitao iznetu tezu sa pro et contra obrazloženjem nego da nagađam šta si hteo reći.
Recimo, moje je mišljenje da Rusi slamaju protivnikovu volju za borbom, bez žurbe i na više načina. I to sam u par postova obrazlagao, mada ne detaljno. Gubici žive sile za mene su tek jedna od posledica a ne primarni element strategije. Ti si već u par postova davao korisne primere ali nisi precizirao na šta se paralele odnose. Ostao si nedorečen. U tom smislu "korektno". Bez prozivanja i zadnje namere.

riva ::Tema inače ima dosta nekorektnosti i polu informacija, pogrešnih prognoza a do sad nisam vidio neku veliku zabrinutost ni korekciju.
Tačno, ima svega toga, ali ipak, i zabrinemo se ponekad a i korigujemo jedni druge. Ponekad tu ima malo više temperamenta i navijanja. No, koliko god svađe bilo, na ovim stranicama pravimo i imamo možda najkompletniju i najobjektivniju sliku. Čuvajmo to.

Pozdrav.

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 9256
  • Gde živiš: pecina stroga

Rat u Vijetnamu je totalno neprikladan primjer ovdje. Rat u Vijetnamu je sve vrijeme rat protiv gerile, ili je tek par puta Sj. Vijetnam ubacio jace jedinice plitko na jug da bi rjesio neki takticki problem, i nista vise.

Ovdje ratuju dvije konvencionalne armije na potpuno konvencionalni nacin, cak se vracaju rovovskom ratu i frontovima prvog svjetskog rata.

Ja mislim da je problem sto takvog (konvencionalnog) rata ovih razmjera odavno nije bilo, pa se zaboravilo. I u DSR (koji je u sustini bio manevarski rat, bar na istocnom frontu) su drzani frontovi mjesecima, sa malim ili nikakvim pomacima na vecini pravaca. A onda bi nastupile velike ofanzive operativnog znacaja, jedna ili dvije godisnje na svakoj strani.

Rusi naravno koriste ogromnu premoc u artiljeriji i frontovskoj avijaciji, da i u tom pozicionom ratu nanesu sto je moguce vise gubitaka protivniku, ali nece dobiti rat tako. Morace negdje da krenu u ozbiljnu ofanzivu i da probaju da zavrse ovaj rat. Kad ce to biti i gdje zavisi od procjene Stavke, i zavisi od razvoja situacije na terenu. I naravno, od politicke odluke sta i kako da se radi.

Sa druge strane ukri nemaju nikakvih sansi da bilo sta urade ako ne budu u stanju da napadaju. Zasad vidimo da nisu u stanju, Bilo je siguran sam gomila rupa u ruskim linijama na pocetku i cak mozda do maja. Ali, osim malog napretka kod Harkova i kod Nikolajeva, nisu uradli nista. Jer jednostavno nisu mogli da urade nista. I pored toga sto nisu uspjeli da urade nista, jos veci je problem da nisu imali dovoljno efektiva da urade bilo sta. I mislim da ih jos uvijek nemaju.

Napad operativnog znacaja (recimo da se bace Rusi preko Dnjepra) zahtjeva ozbiljne snage, i zahtjeva i vatreno i manevarsko sadejstvo rodova i vidova (pjesadija, artiljerija, oklop, PO, avijacija, PVO, PED, mornarica, padobranci). Plasim se da ukrajinska strana nije spremna za takav napor, jednostavno nema ni jedinica ni komandnog kadra da iznese takav poduhvat.

Dakle, iako nekima ovaj rat izgleda kao body count, ja sam misljenja da se radi o obicnom zatisju koje ce da kulminira u ozbiljnim ofenzivnim dejstvima sa jedne strane. Prirodno stanje masovnog konvencionalnog rata.

Do tada, racunati za ofanzivu napad na nekakvu Knauf fabriku ili neke tri kuce koje jos drze Ukri u Peskima.

offline
  • Pridružio: 21 Okt 2013
  • Poruke: 150
  • Gde živiš: Nis

@Sirius
Jesu naoruzali su ih, dali su im staro naoruzanje, stare puske i tenkove T-62...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 957 korisnika na forumu :: 27 registrovanih, 7 sakrivenih i 923 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., ajo baba, aleksmajstor, ArchaBasha, Avalon015, bobomicek, Bobrock1, bokisha253, bozo13, Denaya, djboj, draganca, Kaplar2, Kubovac, Marko Marković, mačković, mercedesamg, MiroslavD, nebojsag, Nemanja.M, powSrb, procesor, sabac015555m, stegonosa, vathra, x9