Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 9Ovo se svidja korisnicima: ZoranB., awathorn, Voja1978, Krvava Devetka, Vlad000, amaterSRB, Krusarac, djordje92sm, NewOrder
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::
Невероватни су ми људи који своја очекивања постављају као параметар за одвијање одређеног ратног сукоба. Као да су они неки фактор.

Posto si se ti javio citiracu tvoju poruku od 19. marta
Posle par nedelja vojne operacije u Ukrajini čini se da će Rusija ići svakako na potpuno uništenje ili izbacivanje svih ukrajinskih jedinica na teritoriji bivše Luganske i Donjecke oblasti, dakle, izlazak LNR i DNR na svoje deklarisane granice.

Šta će dalje biti, mislim da tu najviše zavisi od odluke Ukrajinskog rukovodstva. Ako prihvate demilitarizaciju, denacifikaciju, vojnu neutralnost, priznaju Krim, DNR i LNR i obezbede snabdevanje Krima vodom iz Dnjepra, sačuvaće državnost Ukrajine u granicama bez Krima, Donjecke i Luganske oblasti. To bi u ovom trenutku bilo najbolje rešenje za obe strane u sukobu, kao i ceo svet osim SAD.

U slučaju neprihvatanja ovoga od strane Ukrajine, možemo očekivati dalje napredovanje ruskih snaga iz Donbasa ka zapadu, zauzimanje Harkova, morski desant na Odesu, spajanje ruske vojske iz Nikolajevske oblasti sa Pridnjestrovljem, eventualno i ulazak trupa iz Belorusije na zapad Ukrajine. U tom slučaju možemo očekivati i formiranje separatističkih pokreta Novorusije i novih narodnih republika u jugoistočnim oblastima od Odese do Harkova, koje bi u pomoć pozvale narodnu miliciju DNR i LNR, koja bi u konačnici mogla postati vojska Novorusije."

Ovo nikako ne deluje kao upis coveka koji je 19 marta mislio da Rusi nece u Septembru biti ni blizu Slavjanska.
Evo sad te pozivam da kazes da li i dalje verujes da ce Rusi izvrsiti desant na Odesu, Da li verujes da ce izbiti na granicu sa Pridnjestrovljem.
Ja nemam problem da kazem da mi to sada deluje kao SF, ali isto tako nemam problem da kazem da sam 23 februara bio ubedjen da ce Rusi za deset dana od otpocinjanja rata, ne SO biti tamo.
Mislim da na kvalitet diskusije pre svega utice uporno odbijanje pojedinih forumasa da priznaju da su i sami ocekivali vise i dominantnije od Rusa, umesto sto ubedjuju druge kako se ne razumeju i kako je na sceni istorijska dominacija.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Bobrock1, Metanoja, Bubimir, raptorsi, Vatrogasaccc, sovanova95, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::kokodakalo ::
Ovo bi trebalo da znaci da na ovom forumu postoje ljudi koji su ocekivali da ce SO izgledati ovako traljavo i da ce se ovako malo postici za 6 meseci. Evo ja pozivam tebe prvog, a posle i sve ostale da se izjasne da li su zaista ocekivali da Rusi nece biti ni pred Slavjanskom u Septembru mesecu, samo imaj u vidu da se forum moze pregledati unazad.

Невероватни су ми људи који своја очекивања постављају као параметар за одвијање одређеног ратног сукоба. Као да су они неки фактор.

Но, с тим у вези, приметно је то и у руском јавном мњењу - жеља и очекивање да Руси ударе јаче него тренутно, што је потпуно супротно од онога што је запад прижељкивао и делимично очекивао, а то је да ће се Руси сусрести са значајним противратим покретом код куће.

Колико пратим дешавања унутар Русије, у овом тренутку, да Руси објаве рат Украјини и прогласе мобилизацију, за шта имају много повода да именују (напади на територију Русије, претња нуклеарне катастрофе, коришћење хемијског оружја итд.), имаће много већу подршку и мање антиратних протеста него што су имали 24. фебруара.

Но, мислим да они то неће урадити (уз остављање простора да грешим), не због унутрашње нестабилности, него из финансијских разлога и повећаног ризика увлачења одређених западних земаља у сукоб.

С тим у вези бих се вратио на то шта Украјинци раде - управо њихове војне акције имају за главни циљ увлачење НАТО-а или дела земаља НАТО у сукоб, или кроз провокацију Русије да направи потез који би потенцијално испровоцирао НАТО, или кроз сопствено прављење провокација за које би се оптужили Руси. Прво је то била Буча, затим покушај провокације у Придњестровљу, па онда Запорожска нуклеарна централа, а било је ту и мањих провокација као што су гранатирање ж.ст. у Краматорску или затвора у Јеленовки.

Дакле, Украјинци су одавно свесни да је једини позитивни крајњи исход овог рата за њих могућ само у случају увлачења НАТО-а или дела НАТО земаља у овај рат. Они на бојном пољу сами никакве шансе да ово окрену у њихову корист немају. А прилив западног оружја је значајно успорио и никад више неће бити на нивоу од пре пар месеци.

Ovo si svi isprintajte i stavite iznad monitora , da znate od danas za ubuduće.... Rusi neće nasjedati na provokacije nego će tući svaki dan artiljerijom i ići korak po korak , svojim planiranim tempom i uvući Europu , a pogotovo Ukrajinu u zimu. Dva tri mosta manje više sto skladišta , nebitno , kad ih iza leđa imaš deset tisuća.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Apropo Jelenovke pogledajte intervju sa Draganom Trifković [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 5Ovo se svidja korisnicima: Panter, pein, Bubimir, zlaya011, sovanova95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::
Невероватни су ми људи који своја очекивања постављају као параметар за одвијање одређеног ратног сукоба. Као да су они неки фактор.


Babaroga, 13. marta:

babaroga ::vobo ::
Rat je, kako ljudi ne kapiraju...?

Kapiraju, kapiraju. Nego se prave ludi. Zato se i vodi ovaj rat, zbog tih sto se vec decenijama prave ludi.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Avg 2022 14:21

VladaNS1978 ::Očigledno ti je logika izuzetna... Nemogu da ratuju direktno zato što će se međusobno ( nuklearno ) uništiti, ali zato Rus treba direktno da napadne NATO
Izgleda da nikada nisi razumeo šta znači ''ne kolje se vo zbog kile pečenja.''

Baš zato što mogu jedni druge da unište neće uopšte ni krenuti na taj put zbog ''sitnica''.
''Sitnica'' je Rusiji bilo obaranje njenog aviona od strane druge najjače vojske NATO, i pogibija pilota.
''Sitnica'' bi i Amerima bio jedan njihov dron.
''Sitnica'' bi im bilo i 6 porušenih hangara na nekom aerodromu u Poljskoj, blizu UKR, takođe bez žrtava.
Samo veoma, veoma, veeeeeeoma naivan čovek može da misli da svet nestaje kada USA izgubi jednu bespilotnu, ili 6 hangara nestane negde u Poljskoj.

Despot1 ::@neshaoct
A koja bi bila korist od toga da razumeju poruku, iskuliraju je i nastave da rade kao i do sada ?
Već sam odgovorio na to - sada je kasno da RUS šalje takvu poruku. Sada bi se dogodilo to što kažeš. Vreme za slanje te poruke je prošlo. Sada RUS trpi to što im je Predsednik pričao u prazno po tom pitanju.

Vrati se malo unazad...
Vreme pre SVO. RUS je vojna sila i boje je se. Neko sa takvim renomeom 24.02.2022. i narednih 48 sati:
- ulazi u UKR sa više pravaca.
- zapadni mediji/političari licitiraju za koliko dana su RUS snage u Kijevu.
- aerodrom nadomak Kijeva je već zauzet.
- NATO zvanično objavljuje da se neće sukobiti sa RUS snagama.
- Zelenski se javlja i poručuje da je to možda poslednji put da ga vide živog.
- Putin poziva UKR vojsku da izvrši puč i otera Zelenskog.
- ceo svet gleda ogromne RUS kolone koje napreduju i 100 helikoptera u vazduhu prilikom desanta.
- RUS obara USA bespilotnu iznad Crnog mora, jer je Putin rekao da će se to dogoditi ako bilo ko samo pokuša da ih ometa.
- RUS tokom noći uništava dobar deo infrastrukture na aerodromu gde je stiglo nešto malo šlemova i pancira, jer je Putin rekao da će se to dogoditi ako bilo ko samo pokuša da ih ometa.
Kažu da sledeći put neće biti prethodnog upozorenja i da neće biti aerodrom u Poljskoj.
- RUS nukl. podmornice dobijaju preko TV-a naređenje da isplove na ratne pozicije.

Dobar deo ovoga se stvarno dogodilo.
Ali, par tačaka je izostalo. Tu je počeo da se kruni renome RUS oružane sile.
Zato što niko na vreme nije dirao nijednu bespilotnu i 6 hangara, stigli su brzo NLAW i Javelin umesto pancira i šlemova. Ruske kolone bivaju desetkovane tim sredstvima, na kraju naterane i da se povuku sa severa UKR. Zato što niko na vreme nije dirao nijednu bespilotnu počeli su da šalju i Awacse, a ne samo bespilotne.

Ovako mogu da ređam do sutra, ali je suština ista:
blefirao je, nije uradio to čime je zapretio, i sada imaju proxy rat sa NATO konvencionalnim naoružanjem. To je baš onakav sukob kakav je Putin valjda želeo da izbegne, jer kao što je sam rekao pre više godina RUS je slabija od NATO u sukobu konvencionalnim naoružanjem.

Dopuna: 21 Avg 2022 14:26

VladaNS1978 ::Mislim da smo za razliku od neshaoct zaista i pročitali taj biser na tviteru.

Citirao sam samo, jedino i isključivo deo njegove priče o brojnom stanju. O razlici na papiru i u stvarnosti.
Sve ostale stvari koje si pominjao i na njih odgovarao - nisam ni pomenuo.

A, sam razmisli slaže li se stanje na terenu sa pričom tog čoveka:
- imaju li RUS dovoljno ljudstva u UKR, ili ne?
- plaćaju li masno dobrovoljce zašto što imaju šta da mobilišu, ili zato što imaju ali neće?

• 10Ovo se svidja korisnicima: awathorn, bojanM84, ZoranB., darionis, Krvava Devetka, Vlad000, Voja1978, nemkea71, zillbg, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Али увек то терање у екстрем, шале ''ево Украјинци су на вратима Москве'' и слично

За Русе је ово историјски пораз чак и да стање на терену остане какво је сада. Открили су све карте, истрошили војску, осрамотили се, показали да су папирни тигар и да реално нису друга светска војна сила, покидали све везе са Западом, све зарад 1/5 полуиспражњене украјинске територије коју никад неће моћи да легализују. Запад је добио феноменалну шансу да Русију искрвари на бело, и војно и морално и економски (бусају се овде у груди како су Руси показали Западу енергентима, али није Америка та која ће имати 15% пад БДП-а, већ Русија).

Руси су у целој овој причи имали малу али постојећу шансу да ратом добију више него што би изгубили - брзом и убедљивом победом којом би натерали Украјину да капитулира и прихвати некакав свеопшти мировни споразум који би ставио тачку на све (у складу са руским захтевима пред рат). Таквом несумњивом и незаустављивом победом би дезоријентисали Запад и спречили овакву моралну консолидацију НАТО, и били би у много бољој позицији да форсирају нормализацију односа и легализацију настале ситуације, по принципу ''реалност на терену''. Уместо тога, добили су рововски рат, понижење, и до сад невиђену морално-војну консолидацију Запада.

За Русију нема доброг завршетка почев од марта ове године - само мање или више лошег.

Тренутни најбољи завршетак за Русију је да некако преокрене ситуацију у рату и успе да натера Украјину на капитулацију, али је јасно да то неће бити могуће без заузимања Кијева - Украјина са оволиком потпором Запада нема разлога да капитулира због неког пораза на терену, докле год иоле може да се брани (по чему ова ситуација иронично подсећа на ситуацију у којој се СССР налазио приликом немачке инвазије). По свим проценама, и руским и западним, има вишеструко веће људство од Руса унутар земље, и спремност Запада да се бори до последњег Украјинца. Тако да, такав завршетак је екстремно мало вероватан.

Сви остали завршеци су историјска геополитичка катастрофа за Русију, са могућношћу да се барем нешто спаси у виду територије као утешне награде. Завршетак рата са Харковом и Одесом у саставу Русије би био свакако много бољи него без. Завршетак рата са целим Донбасом у Русији би свакако био бољи од тренутне ситуације.

А оно по свему судећи највероватније - остајање на тренутној ситуацији што се територије тиче, представљало би чист пораз Русије, не само геополитички већ и војно. Украјина би из таквог рата изашла на неки начин као победник, тј. као војска која је избегла пораз - истрпети свеопшту инвазију друге војне силе на свету, одбранити се и преживети са 80% територије у својим рукама. То је победа, ни мање ни више.

• 7Ovo se svidja korisnicima: flash12, ZoranB., Krvava Devetka, Vlad000, Voja1978, djordje92sm, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam na osnovu cega se tvrdi da Ukrajinci ocekuju pobedu u ovom ratu.
Svi smo imali priliku da vidimo onaj intervju Arestovica u kome je on ne samo predvideo pravce napada, vec i sta bi Rusi mogli da osvoje u prvom ratu. Cini mi se da je to otprilike ovo sto su do sad zauzeli plus Donbas.
Ukrajinci pokusavaju sto skuplje da prodaju svoju kozu, tj da dozvole Rusima da uzmu sto je manje moguce. U istom tom intervju je rekao da ce za nekih par godina izbiti drugi sukob, nakon sto ih Zapad dodatno naoruza i da bi nakon toga mogli da potisnu Ruse iz odredjenog dela Ukrajine, a da ce treci rat izbiti kad Putin umre i da bi taj tar trebalo da dovede do Ukrajinskog zauzeca kako Donbasa tako i Krima. Ovo je izgledalo kao potpuna budalastina pre 6 meseci, ali danas rusko zauzimanje Odese izgleda kao mnogo veca budalastina. Isto tako citava prica o tome kako Rusima odgovara da se rat produzi na zimu jer ce energenti skociti i tako izazvati slom Evrope je besmislena, ako se prethodno ne objasni a zasto takav scenario nije moguc i nakon zavrsetka rata. Energenti su kod Rusa i oni mogu da diktiraju tempo isporuke bez obzira na rat ili mir.
Prava istina je da Rusi ovako ratuju jer su u suprotnom gubici neprihvatljivo veliki, po Zarkovicu do pre mesec dana 80000 sto mrtvih sto ranjenih kako ruskih, tako i proruskih vojnika. Evo ja prozivam, a bas bih voleo da vidim ko ima hrabrosti od ovih sto nas ubedjuju da SO ide po planu da istupe i kazu da su za 5 meseci rata ocekivali tolike gubitke kod Rusa. Ja se secam britanske prognoze, cini mi se, sa pocetka rata o 10000 mrtvih Rusa do okoncanja rata i kako sam mislio da je to sramna propaganda.

• 8Ovo se svidja korisnicima: kokodakalo, Krvava Devetka, Vlad000, Voja1978, Litostroton, djordje92sm, Alibaba1981, zillbg
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Управо тако, био сам на трагу да слично напишем у последњем коментару.

Мислио сам да је то рекао Кутлеба, али ти кажеш да је Арестович, вероватно јесте - али мислимо на исти текст украјинског званичника од пре годину-две. Ратни циљ им је одувек био да просто зауставе Русију, где год, унутар Украјине, макар и на Дњепру. Да преживе за следећу рунду. Мислим да се ни сами нису надали да ће успети Русију да зауставе овако плитко унутар своје територије, и уз губитак само једне провинцијске престонице, Херсона. Чињеница да је и један Харков, на граници Русије, и даље украјински и фактички неосвојив, 6 месеци од почетка рата, је поражавајућа.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Wrangler, raptorsi, zlaya011, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kokodakalo ::+ vremeFrunze ::
Невероватни су ми људи који своја очекивања постављају као параметар за одвијање одређеног ратног сукоба. Као да су они неки фактор.

Posto si se ti javio citiracu tvoju poruku od 19. marta
Posle par nedelja vojne operacije u Ukrajini čini se da će Rusija ići svakako na potpuno uništenje ili izbacivanje svih ukrajinskih jedinica na teritoriji bivše Luganske i Donjecke oblasti, dakle, izlazak LNR i DNR na svoje deklarisane granice.

Šta će dalje biti, mislim da tu najviše zavisi od odluke Ukrajinskog rukovodstva. Ako prihvate demilitarizaciju, denacifikaciju, vojnu neutralnost, priznaju Krim, DNR i LNR i obezbede snabdevanje Krima vodom iz Dnjepra, sačuvaće državnost Ukrajine u granicama bez Krima, Donjecke i Luganske oblasti. To bi u ovom trenutku bilo najbolje rešenje za obe strane u sukobu, kao i ceo svet osim SAD.

U slučaju neprihvatanja ovoga od strane Ukrajine, možemo očekivati dalje napredovanje ruskih snaga iz Donbasa ka zapadu, zauzimanje Harkova, morski desant na Odesu, spajanje ruske vojske iz Nikolajevske oblasti sa Pridnjestrovljem, eventualno i ulazak trupa iz Belorusije na zapad Ukrajine. U tom slučaju možemo očekivati i formiranje separatističkih pokreta Novorusije i novih narodnih republika u jugoistočnim oblastima od Odese do Harkova, koje bi u pomoć pozvale narodnu miliciju DNR i LNR, koja bi u konačnici mogla postati vojska Novorusije."

Ovo nikako ne deluje kao upis coveka koji je 19 marta mislio da Rusi nece u Septembru biti ni blizu Slavjanska.
Evo sad te pozivam da kazes da li i dalje verujes da ce Rusi izvrsiti desant na Odesu, Da li verujes da ce izbiti na granicu sa Pridnjestrovljem.
Ja nemam problem da kazem da mi to sada deluje kao SF, ali isto tako nemam problem da kazem da sam 23 februara bio ubedjen da ce Rusi za deset dana od otpocinjanja rata, ne SO biti tamo.
Mislim da na kvalitet diskusije pre svega utice uporno odbijanje pojedinih forumasa da priznaju da su i sami ocekivali vise i dominantnije od Rusa, umesto sto ubedjuju druge kako se ne razumeju i kako je na sceni istorijska dominacija.

Gde sam ja pomenio ikakvu vremensku odrednicu u onome što sam napisao? Uostalom, Rusi su na 13 km vazdušne linije od centra Slavjanska još od juna. Da će izbiti na granicu sa Pridnjestrovljem i dalje mislim. Kad, ne znam. Da će izvršiti desant na Odesu, ne mislim, jer po sadašnjem stanju na frontovima, mislim da neće biti ni potrebno.

A što se očekivanja tiče, nekog 25-26. februara sam očekivao to što pričaš, ali opet te pitam, kakav značaj ima moje očekivanje? Kakav sam ja tu faktor? Nikakav...

• 18Ovo se svidja korisnicima: Panter, RiV, ccoogg123, Bubimir, Shinobi, Ehinacea, gorican, ladro, Joco Skljoco, brundo65, Leonov, djordje92sm, rovac, Vatrogasaccc, styg, zlaya011, sovanova95, upitnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa mozda je Ruski plan bio upravo ovo. Ispraznite magacine posaljite sve u UK i makljat cemo se na domacem terenu kako nama odgovara. Poslali su im 1/3 Stingera iz magacina, a o kolicini Javelina i NLAWA da i ne pricamo. Koji se i nisu bas nesto puno proslavili ako izuzmemo par prvih nedelja i ona presecanja kolona kod Kijeva. HIMARS im je danas sve i jedino oruzije sudnjeg dana koje spominju.

Evo vezano za sukob u UK iz mog licnog iskustva. Radim u IT firmi i dugo se vremena bavim sa Crypto. Kada je poceo sukob u prvih nedelju dve sam imao svakodnevno sastanke sa Rusima koji zive i rade u BG da im pomognem da prebace sredstva jer su im kartice blokirane. Meni bilo smesno, ovi ispred Kijeva kidaju ukre sa svih strana. Ja im kazem ali ovo ce biti gotovo za jos par nedelja. Svaki do jednog mi je govorio "ti si lud, ovo ima dugo da potraje". Zakljucak mi je bio da nemaju pojma sta pricaju i da su se poprilicno u*rali. A ja ekspert sa TW i Telegrama. Pre 20 dana sam se opet video sa jednim kolegom, reko kakvo je stanje, kaze on "mora da se ravna i Poljska" 🤣🤣🤣 Pa ko je ovde lud.
Mi ovo mozemo da gledamo kao Jelen super ligu, gde komentarisemo danasnji ili jucerasnji mec, a o tituli kad se prvenstvo zavrsi.
Ako cemo realno mi ne znamo ni sta nam se desava u juznoj pokrajini a ne u Ukrajini.
Pozdrav svima.