Specijalna operacija RF, LNR i DNR u Ukrajini

• 10Ovo se svidja korisnicima: proleter373, radicr, kairos, Ligavesh, Wrangler, Alibaba1981, Yonesky, MilosKop, amaterSRB, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

neshaoct ::Napisano: 21 Avg 2022 14:21

Izgleda da nikada nisi razumeo šta znači ''ne kolje se vo zbog kile pečenja.''

Baš zato što mogu jedni druge da unište neće uopšte ni krenuti na taj put zbog ''sitnica''.
''Sitnica'' je Rusiji bilo obaranje njenog aviona od strane druge najjače vojske NATO, i pogibija pilota.
''Sitnica'' bi i Amerima bio jedan njihov dron.
''Sitnica'' bi im bilo i 6 porušenih hangara na nekom aerodromu u Poljskoj, blizu UKR, takođe bez žrtava.
Samo veoma, veoma, veeeeeeoma naivan čovek može da misli da svet nestaje kada USA izgubi jednu bespilotnu, ili 6 hangara nestane negde u Poljskoj.




Mislim da smo za razliku od neshaoct zaista i pročitali taj biser na tviteru.

Citirao sam samo, jedino i isključivo deo njegove priče o brojnom stanju. O razlici na papiru i u stvarnosti.
Sve ostale stvari koje si pominjao i na njih odgovarao - nisam ni pomenuo.

A, sam razmisli slaže li se stanje na terenu sa pričom tog čoveka:
- imaju li RUS dovoljno ljudstva u UKR, ili ne?
- plaćaju li masno dobrovoljce zašto što imaju šta da mobilišu, ili zato što imaju ali neće?


Izgleda da ne shvataš razliku između obaranja Ruskog aviona iznad Sirijskog ili Turskog VAP i bombardovanja teritorije NATO članice.
Tom tvojom iskrivljenom logikom bi Rusi mogli da roknu Kinžal u NATO štab u Briselu samo ako Rusi unapred najave?!?
"Sitnica" bi amerima bio jedan ne toliko veliki objekat tamo negde u Belgiji praktično bez žrtava.
Tako bi mogli stići do Bele Kuće , na "sitnicu" i najavu unapred...

Za mene insinuiraš da sam naivan a ti izjednačavaš obaranje Ruskog aviona iznad VAP Sirije ili Turske, i uništavanje NATO baze na teritoriji NATO države od strane Rusa. Bravo!

Apropo brojnog stanja Ruske vojske u Ukrajini, pa to je jasno kao dan da su od starta prema procenama i pro a i anti-Ruskih analitičara Rusi u Ukrajinu ušli sa 120-150 hiljada vojnika od čega su jedan deo sa početka držali u rezervi. Jel iko tvrdio da su Rusi ušli u Ukrajinu sa 500000 vojnika pa da nam otvaraš oči? Tu makar nema spora da su sa zaista minimalnim brojem snaga u Ukrajini.
Ništa bolje ne bi bilo ako bi ja sada stavljao Jurija Podoljaka i njegove mitske kotlove u kojima su Ukrajinci uništeni još tamo negde krajem marta.
Pročitaj ceo link koji si postavio ako imaš strpljenja i shvatićeš da je potpuno smeće i da ne doprinosi kvalitetu foruma za crno ispod nokta.

Inače pošto se toliko vodi diskusija o brzini operacije, evo ja sam bio iskreno ubeđen da Rusi završavaju rat sa Ukrajinom za 4 - 6 nedelja. Verovao sam da Ukrajinci nakon opšteg debakla i kotlova iz 2014. pa potom Debalcova naprosto neće imati dovoljno borbenog duha i da će se posle nekog vremena raspršiti. Mišljenja sam da je i Rusima to bio prvobitni plan.
Eto, nije mi problem da priznam da su se Ukrajinci pokazali kao neočekivano čvrsti. Svaka im čast na tome. Očigledno će morati da se ide sporije, obzirom da Rusi neće da sprovode opštu niti parcijalnu mobilizaciju.

flash12 ::Али увек то терање у екстрем, шале ''ево Украјинци су на вратима Москве'' и слично

За Русе је ово историјски пораз чак и да стање на терену остане какво је сада. Открили су све карте, истрошили војску, осрамотили се, показали да су папирни тигар и да реално нису друга светска војна сила, покидали све везе са Западом, све зарад 1/5 полуиспражњене украјинске територије коју никад неће моћи да легализују. Запад је добио феноменалну шансу да Русију искрвари на бело, и војно и морално и економски (бусају се овде у груди како су Руси показали Западу енергентима, али није Америка та која ће имати 15% пад БДП-а, већ Русија).

Kolega flash12, komentar ti je tačan kao i prognoza Ruskog pada BDP.
Na početku operacije su se zapadni analitičari utrkivali sa procenama pada i uglavnom su gravitirali ka cifri od 20-25% računajući na uništenje vrednosti Rublje. Sami Rusi su projektovali pad između 8,8% - 12,4%
Obzirom da OGROMNA VEĆINA PLANETE nije uvela sankcije, da se Rublja statistički pokazala kao najjača valuta 2022. godine došli smo do prognoze IMF o padu Ruskog BDP od 6% dok Ruska Centralna banka prognozira pad od 3 - 5% uz neku najrealniju cifru od 3,5% što je astronomski manja brojka od ove koju si paušalno naveo... Za sledeću godinu se prognozira rast od 1,3%
U međuvremenu se dešava ekonomski armagedon u EU za koji neće imati rešenje minimum7-8 godina. Ko preživi do tada, pričaće.
Za razliku od tebe, ja bih pre tvrdio da se kolektivni zapad izolovao od ostatka planete, što sa svojim kolonijalnim ex-robovlasničkim stavom, što sa suludim LGBTQ+ haosom.

Ti prozivaš nekoga za teranje sa izjavama u ekstrem a redovno koristiš termine "papirni tigar" i "istorijska geopolitička katastrofa"

• 2Ovo se svidja korisnicima: srbijaiznadsvega, kairos
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"awathorn"

Ајде погледај мапу пре почетка рата и сад, где су Руси контролисали мање од половине Донбаса, и колико контролишу сад - цео Луганск, цео Херсон, бар три четвртине Запорошке области, пола Доњецке области и значајан део Харковске области (чини ми се трећину). Али ако ћемо да рачунамо ту и Крим, онда нису упетостручили.

А што се тиче овог Русофили, осим ако ово није Б92 портал, слажам се, одма бан.

• 6Ovo se svidja korisnicima: VladaNS1978, Bubimir, Panter, S2M, Ligavesh, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Avg 2022 15:58

kokodakalo ::
Isto tako ni ja nisam nikakav faktor, ali mi ni nismo generali, vec samo pisemo na forumu. Tako da tvoja konstatacija na moj post je upucivala da moja nerealna ocekivanja dovode do razocarenja. Svakako da da, ali sam siguran da su svi ocekivali vise, sto si ti i priznao. Ja imam problem samo sa tim sto ovde velika vecina ima problem da prizna da je ovo mnogo manje i slabije od Rusa nego sto su ocekivali i da to uporno odbijanje da se to prizna i pravljenje budala od onih koji priznaju ustvari snizava nivo diskusije.


Možda je sporije od onoga što smo očekivali, ali kada se analizira količina vojske koju je Rusija upotrebila, onda se vidi da su ta očekivanja nerealna. Uostalom i pre samog 24. februara, jedan od glavnih argumenata vojnih stručnjaka da Rusi blefiraju je upravo bio taj da se sa 150-200 hiljada vojnika ne može zauzeti Ukrajina. Ko misli da su Rusi sa 150-200 hiljada vojnika krenuli da zauzmu celu ili pola Ukrajine, treba da se malo preispita.

Sećate se vremena pred 24. februar i sve kuknjave kako Rusi gomilaju vojsku oko Ukrajine? Zamislite da je Rusija nagomilalala recimo milion vojnika, kakva bi reakcija zapada bila. Sa ove tačke gledišta, meni deluje da je Rusija tražila optimalan broj snaga za upad, koji bi im mogao dati početnu prednost, u smislu da su oni ti koji će prvi povući radikalan potez, dati poziciju da se ostvare određeni strateški ciljevi. Ovo je stvorilo reakciju zapada i sledeći potez je morao biti, ublažavanje tih napada i kontrareakcija. Pod ovim mislim prvenstveno na ekonomske aspekte. To je ta druga faza koja je i dalje u toku. Na bojnom polju se dešava napredak puževim koracima, ali je ceo front pod kontrolom i što je najbitinije, Rusi su ti koji imaju inicijativu. Treća faza će se desiti kada se za to stvore uslovi, a kada će to biti, to ne znam. Može biti za mesec dana, može biti za tri godine.

E sad zamislite da je Rusija upala u Ukrajinu sa milion vojnika. Prvo bi pre toga morala da izvrši mobilizaciju, koju bi tad opravdala kako? Imala bi unutrašnjih problema ogromnih, pritom bi se Ukri i zapad pripremili na sada već neminovan napad. Nastao bi nekontrolisan rat ogromnih razmera, koji bi se ko zna kako završio.

Dopuna: 21 Avg 2022 16:00

kunktator ::
In d mintajm, Rusi su na mnogim mestima lagano pomerili linije napred i izašli pred neke bitne tačke i komunikacije. Možemo li malo i o tome ili nam je taktički i operativni nivo "ispod časti"?

To više izgleda nije zanimljivo. Eno približavaju se Nikolajevu iz još jednog pravca. Potvrđeno i iz Ukro i iz Rus izvora. No, to je nebitno...

• 3Ovo se svidja korisnicima: srbijaiznadsvega, Ligavesh, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cisto da ne bih Ruse samo kritikovao priznajem da su ekonomski deo posla obavili perfektno. Ovo je daleko od bilo kakvih najoptimistickijih nadanja. Za taj deo rata, jer vodi se i ekonomski rat su se spremili vise nego dobro.

• 20Ovo se svidja korisnicima: Milan A. Nikolic, kunktator, Bubimir, Ehinacea, srbijaiznadsvega, kybonacci, mnn2, Joco Skljoco, raptorsi, Leonov, Arsenije, radionica1, Kenanjoz, MilosKop, Vatrogasaccc, Pikac-47, djordje92sm, Atenjanin89, Tschetschen, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zar nije sve ovo u suštini maskirovka?

Zapad bi voleo da vidi svašta nešto moderno što Rusi imaju, kako to radi u praksi - pa da eventualno nađu rešenja za ta moderna sredstva.. A Rusi napadaju kao što bi napali pre 30 godina, skoro da ništa nisu prikazali osim nekih raketa. I čak sa mnogo manje ljudstva nego što je za očekivati. I ipak napreduju mic po mic.

Onda zapad vrišti kako se Rusija izblamirala a mi ovde imamo to preslikano kroz neke kolege.

Kao što je aerodrom Gostomelj bio jedan prikaz vojne drskosti, ne sumnjam da sutra može da se desi nešto slično (ne obavezno desant već neka nova drska operacija) ako Rusi tako reše. A u međuvremenu cigu ligu, ako njima tako pasuje šta mi koji moj dramimo.

• 1Ovo se svidja korisniku: S2M
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Još samo fali “milenko puzigaća”…

• 3Ovo se svidja korisnicima: zillbg, ras007, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitanje je dal se radi o saobracajnoj nezgodi ili dobro osmisljenom ubistvu koje je ukljucivalo nekakvu eksplozivnu napravu postavljenu na auto. Ako se utvrdi da je u pitanju ova druga opcija, ne bih se zalijetao sa zakljuckom da je u pitanju djelovanje neke strane tajne sluzbe. Ovakve stvari su cesto posljedica unutrasnjih previranja, zelje za osvetom. Ako je Dugin stvarno uticajan na Putina kao sto se predstavlja (a nisam bas siguran da je to istina) moguce da je njegovo savjetovanje doslo nekome glave tj pozicije i da je zelja za osvetom dovela do ovakvog ishoda.

• 4Ovo se svidja korisnicima: vsn111, kybonacci, Parker, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako su se Ameri izblamirali protiv nas a Rusi protiv ukrajine ko onda upada na poziciju Sila br.1 i Sila br.2
Nekako je tema otišla u đavola pa čisto da se zna ko je najjači na svjet ...
Ljep pozdrav

• 7Ovo se svidja korisnicima: ZoranB., Vlad000, Krvava Devetka, Litostroton, zillbg, Kenanjoz, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Možda je sporije od onoga što smo očekivali, ali kada se analizira količina vojske koju je Rusija upotrebila, onda se vidi da su ta očekivanja nerealna. Uostalom i pre samog 24. februara, jedan od glavnih argumenata vojnih stručnjaka da Rusi blefiraju je upravo bio taj da se sa 150-200 hiljada vojnika ne može zauzeti Ukrajina. Ko misli da su Rusi sa 150-200 hiljada vojnika krenuli da zauzmu celu ili pola Ukrajine, treba da se malo preispita.

Онаква инвазија какву су спровели 24. фебруара се не ради ако желиш да заузмеш ову одређену територију коју сад држе и коју желе да прошире. Јасно је било да се иде на обезглављивање Украјине и заузимање Кијева, досадно је више причати о томе и рушити туђе делузије. Ишло се на блиц победу и потпуну дезоријентацију противника неочекивано дубоким продорима - кад се само сетим украјинског шока, први сати рата а ''москаљи'' се већ шеткају по Гостомељу на неколико километара од Верховне Раде, људи масовно напуштају Кијев, руски конвоји пролазе без испаљеног метка кроз гомиле села и градића, возачи наилазе на мирне блокпостове Руса по 50км унутар украјинске територије...

Да су Руси просто желели рат за територију, и да су знали да ће се рат претворити у овакву кланицу у какву се претворио, и да су знали да ће отпор Украјинаца бити овако истрајан и да се неће сломити као кула од карата за пар дана, њихова инвазија би била много ужа и систематичнија, концентрисана у потпуности на југ и исток, на неколико јаких праваца где би авијација такође ефикасније функционисала пратећи уске правце напада.

И аргумент ''али Руси су напали Кијев да би скренули пажњу са истока'' не функционише, јер би офанзива на истоку много више постигла у првим данима да су Руси ту имали довољно људства. Због танких и малобројних јединица одмах после пар дана морало је да се стане, да се повежу територије, да се све обезбеди, уместо да се систематски настави докле год отпор није јак- можда и до опсаде Запорожја и Харкова, све у првих неколико дана рата. Рушење свих мостова на Дњепру би такође у том случају било паметно. А знамо да су у овом рату, поготово на почетку, велику већину уништених мостова по централној Украјини уништили Украјинци, а не Руси.

А што се тиче бројке коришћене за инвазију и тврдње да је она недовољна да се заузме Украјина - сасвим легитимна тврдња, коју је цео форум имао у данима пред рат, затим пригодно заборавио чим су Руси напали, и затим опет почео да је се сећа 6 месеци касније да би оправдали руски неуспех.

Бројка је била довољна да се Украјина нокаутира некаквом блиц операцијом што су Руси и покушали, али недовољна за овакав дугачак и исцрпљујућ рововски рат. Руси су се жестоко коцкали, и жестоко су изгубили на тој коцки.

Углавном, да су Руси знали где ће бити у августу, сигурно би другачије извршили инвазију, или је, највероватније, не би ни извршили.

• 1Ovo se svidja korisniku: raptorsi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Frunze ::

To više izgleda nije zanimljivo. Eno približavaju se Nikolajevu iz još jednog pravca. Potvrđeno i iz Ukro i iz Rus izvora. No, to je nebitno...
Ima li neki link sa potvrdom?
Iskreno, uželeo sam se da @Denaya baci koju analizu