Poslao: 27 Avg 2022 20:05
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2740
|
babaroga ::@frunze, posto je ocigledno iz ovih uslova da Zelenski i ekipa nece htjeti da pregovaraju pod ovim uslovima, a u sadasnjoj situaciji na terenu, da te pitam sta po tvom misljenju mora da se desi da se ukri vrate za pregovaracki sto?
Нисам Фрунзе али питање је кључно па ћу и непозван дати мишљење.
Како се ствари развијају, ова украјинска влада по свој прилици неће се никад дозвати памети. Следи да је једини начин да се Украјинци врате за преговарачки сто - промена владе.
И даље мислим да ће се у неком моменту, вероватно после слома капацитета ОСУ да воде било какав рат осим герилског, десити преврат. Једине две теоретске алтернативе које видим јесу да
а) запад остави на цедилу Зеленског и екипу, да укине сву финансијску и војну помоћ Украјини. А то ми некако изгледа немогуће.
б) да ОСУ претрпи потпуни војни пораз, распадне се и остане без могућности да одбрани било шта до реке Збруч. Што значи и сам Кијев. Преговарали би, макар да добију времена да се организују на западу земље. Али и тај сценарио делује мало вероватан, бар у ближем временском раздобљу са овим ангажованим снагама РФ.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 27 Avg 2022 20:14
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2740
|
vathra ::Има више начина ометања.
Могуће је са врло малим кашњењем поновити сигнал, чиме се омета рад радара и гпс сигнала.
Уколико гпс сигнал није кодиран, могуће је правити сопствени сигнал који би могао да помери координате на одређеном подручју.
Мислиш на контра фазу? Могло би вероватно и тако. Војни ГПС има два и више канала и морали би се сви једнако покрити. Не знам како је кодиран али претпостављам да се не кодирају саме координате већ пре да се тако "кориснику" гарантује интегритет података (координата). Даље, за врло прецизну позицију потребна је и корекција по јоносферским варијацијама па се и на то може утицати на више начина. И свашта још. Око свега тога има приче за посебну тему.
|
|
|
|
Poslao: 27 Avg 2022 20:15
|
offline
- Pridružio: 02 Jan 2012
- Poruke: 38
|
Mislim da rusima ne odgovara potpun slom Ukrajine.Kad bi se to dogodilo prestalo i finansiranje sa zapada
i sav teret sprečavanja humanitarne katastrofe pao bi na Ruse.Njima treba demilitarizacija ukrajine bez bilo
kakve mogućnosti nato istaliranja kako u Ukrajini i regionu
|
|
|
|
Poslao: 27 Avg 2022 20:17
|
online
- stegonosa

- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 7479
|
Georgius ::Kao prvo nema teorijske šanse da im je usfalilo PVO sistema pa da čak iz Sirije moraju da dovlače jer maltene borbenih gubitaka dalekometnih PVO sistema nisu ni imali.
Razloga po meni mogu da budu dva
- taj S-300 je bio tamo par godina u praktično borbenom dežurstvu, šta ako su ga poslali nazad na generalku (overhaul što bi ameri rekli) ili nešto tog tipa?
-U Siriji je trenutno demobilizijacija vojske tako da i iz tog aspekta možda treba posmatrati povlačenje ovog diviziona.
Nijedna država nema dovoljno PVO sistema. Ako i fali ne mora da ima veze sa gubicima. Posebno ih Rusija nema dovoljno (količinski). Ima na odgovarajućim temama o tome.
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Avg 2022 20:30
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2767
- Gde živiš: Soncovka
|
@babaroga
Не бих баш уверено могао рећи да имам неко мишљење, у смислу да на основу неког сазнања ме нешто наводи да ће тако бити. Међутим, сложио бих се са @kunktator, мени не изгледа изводљиво да се са овом украјинском влашћу воде било какви преговори. Они могу бити само приморани на то, било стањем на фронту или притиском са запада (вероватније ово прво). Или боље речено, када ова украјинска власт буде приморана на преговоре то ће бити када не буде више имала никакву реалну моћ у својим рукама, а онда Руси више неће имати разлога да преговарају са њима.
|
|
|
|
Poslao: 27 Avg 2022 20:34
|
offline
- Pridružio: 31 Avg 2014
- Poruke: 360
|
Insan ::Ukri testiraju ruski balisticki prsluk?!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Не знам колко човјек мора да буде лаик да ово повјерује, као да не постоје сертификати итд.
Ево можда најбоља компанија која ради панцире за руску војску -
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
|
|
|
|
Poslao: 27 Avg 2022 20:46
|
offline
- babaroga
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Sep 2012
- Poruke: 9461
- Gde živiš: pecina stroga
|
Pritisak sa zapada po meni ne dolazi u obzir, previse su investirali u ovaj rat, i para i politickog kapitala. Bilo kakvi pregovori i okoncanje rata bez poraza Rusije je strasan poraz za zapad koji oni jednostavno ne mogu sebi da dozvole.
Znaci, moraju Rusi da odnesu pobjedu na bojnom polju, samo je pitnje sta ce predstavljati tu pobjedu. Ima li neke manje pobjede, osim potpunog sloma otpora i OSU, koja bi dovela do pregovora i mira.
|
|
|
|
Poslao: 27 Avg 2022 21:04
|
offline
- Frunze
- Legendarni građanin
- Pridružio: 04 Mar 2022
- Poruke: 2767
- Gde živiš: Soncovka
|
babaroga ::Pritisak sa zapada po meni ne dolazi u obzir, previse su investirali u ovaj rat, i para i politickog kapitala. Bilo kakvi pregovori i okoncanje rata bez poraza Rusije je strasan poraz za zapad koji oni jednostavno ne mogu sebi da dozvole.
Znaci, moraju Rusi da odnesu pobjedu na bojnom polju, samo je pitnje sta ce predstavljati tu pobjedu. Ima li neke manje pobjede, osim potpunog sloma otpora i OSU, koja bi dovela do pregovora i mira.
У праву си за притисак са запада. Међутим и том западу ће у неком тренутку постати јасно да до пораза Русије неће доћи, а економска ситуација их може довести у ситуацију да желе што бржи крај рата. Овде првенствено мислим на Немачку и Француску.
Из ове тачке гледишта, делује ми да ће ова власт у Кијеву ићи до потпуног слома отпора. Питање је само да ли ће ВСУ такође ићи дотле или ће можда неко преломити и рећи доста.
|
|
|
|
Poslao: 27 Avg 2022 21:04
|
offline
- kunktator

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2016
- Poruke: 2740
|
babaroga ::Ima li neke manje pobjede, osim potpunog sloma otpora i OSU, koja bi dovela do pregovora i mira.
Биће доста "превојних тачака" које би могле довести до преговора. То не значи и да хоће.
Помињали смо то већ. Први погодан тренутак биће слом фронта на бахмутском луку. Други ће бити ослобађање комплетне територије ДНР (ЛНР је већ ослобођена). Трећи би био заузимање неког битног града, Запорожја, Николајева, чак и неког мањег. Па до Дњепра, па Харков, Одеса, чак и Суми. Тих територијалних "waypoint"-а има доста и сваки би дипломатија могла искористити као повод за преговоре. Тачке кулминације не морају бити само територијалне. Може то бити и престанак функције неке кључне инфраструктуре. Нама је рецимо НАТО полупао струју. И то је средство притиска, мада прљаво. Може бити и финансијски слом.
Можемо се вратити и у 1917. па покушати са неком паралелом.
Дакле није само до неке војне победе, цака је у политичком "преламању мозга" садашње власти или промени исте.
То је комплексније питање од самог стања на фронту.
|
|
|
|